O SEXO DOS GURUS: É POSSÍVEL UM EQUILÍBRIO? The gurus' sex : Is it possible a balance?

Alguém pode se perguntar: guru tem vida sexual? Por que há tantos líderes  envolvidos em escândalos e crimes sexuais? Para responder a essa pergunta é necessário fazer uma análise profunda sobre a relação entre espiritualidade e sexualidade. Como é a sexualidade dos ditos “despertos” ? Será que o desejo biológico deixa de existir com a Iluminação? Qual o problema real :  o sexo em si ou o abuso por parte de quem tem posição de poder? Ao longo desse artigo, investigaremos a verdade sobre essas e outras questões de forma aberta, serena e sem preconceitos. Com o objetivo de  entender melhor esse tema tão delicado, complexo e tabu , penetraremos na vida íntima daqueles que se dizem espiritualmente esclarecidos . Talvez, assim, possamos lidar melhor com a nossa própria sexualidade e deixarmos em paz a vida sexual dos iluminados .

Por que a humanidade nega o sexo daqueles que consideram  espiritualmente superiores? Será mesmo que a vida espiritual é completamente apartada da sexual? O que dizer sobre as centenas de escândalos  e acusação de crimes  envolvendo líderes espirituais famosos?  Será que é tudo igual ou há  casos que envolve muito tabu e preconceito por parte dos conservadores?  

O ser humano tem a tendência a achar que todos os escândalos sexuais envolvem crimes. Mas será mesmo? Ou cada caso tem sua peculiaridade? Vamos lembrar alguns dos mais famosos casos envolvendo líderes espirituais renomados. Analise cada situação e responda à pergunta: será que é tudo igual? Lembro que não estamos fazendo juízo de valor e os casos apresentados têm por base relatos, testemunhos , reportagens e documentários.

Satya Sai Baba

1. Satya Sai Baba –   considerado por muitos o “Avatar da Era Moderna” , Sai Baba ainda é um dos gurus mais conhecidos e famosos de todos os tempos. Cultuado por várias celebridades e até líderes de outras religiões como,  por exemplo,  o médium espíritaDivaldo Franco,  Sai Baba foi acusado por centenas de pessoas do mundo inteiro de ter cometido diversos crimes  e abusos sexuais - incluindo, pedofilia. Há até um documentário da BBC sobre uma família que teria sido vítima do Baba. Os depoimentos são robustos e não dá para simplesmente ignorá-los - os indícios são muito  convincentes. Além disso, o guru das materializações, não era, nem de longe, exemplo de honestidade e ética. Há vário vídeos no  Youtube mostrando claramente que seu "milagres" eram todos fakes.Basta clicar Sai Baba Fake que aparecem vários vídeos em que  qualquer pessoa pode ver os truques feitos por esse suposto “deus” cujos milagres não passavam de truques baratos que qualquer mágico , profissional ou não, consegue replicar.

2.Maharishi Mahesh Yogi – o guru dos Beatles e da Meditação Transcendental. Depois de terem sido  convidados para passarem um tempo no bangalô do guru indiano, os Beatles ficaram furiosos quando a namorada do Paul – a Mia Farrow- foi supostamente assediada pelo guru durante uma sessão particular no quarto do “mestre”. A opinião do grupo sobre o "incidente" ficou dividida. John Lennon ficou furioso e fez uma das músicas mais belas do fabfour, Sexy sadie, que nada mais era do que uma crítica ao guru que se passava por santo mas era , na verdade, um tremendo assediador.

O Maharishi e a Mia Farrow

3. João de Deus- o famoso médium milagreiro de Abadiânia-Goiás estampa desde a semana passada os principais noticiários do Brasil e do mundo ao tornar-se o centro de um escândalo de nível internacional. Mais de 200 mulheres alegaram ter sido abusadas por ele durante supostos tratamentos espirituais. O caso é grave porque vai desde assédio sexual a estupro de vulnerável e pedofilia. É talvez , depois do caso do Sai Baba, o mais grave de todos os escândalos  porque  além de envolver vários crimes tipificados pela legislação brasileira, surpreende também pela grande quantidade de vítimas. É certamente o maior escândalo sexual envolvendo um dos maiores "ícones" da  espiritualidade brasileira.

O milagreiro João de Deus

4. Prem Baba- O guru brasileiro se viu envolvido em várias acusações de ex-pacientes e discípulas que afirmam terem sofrido abusos por parte do líder  e ex-terapeuta sexual. Nesses casos, o guru usou de seu poder e posição privilegiada para ter relações sexuais continuadas com mulheres casadas, usando a desculpa de estar fazendo tratamento terapêutico tântrico. O guru tupiniquim teve que vir a público se desculpar e confessar que , apesar de ter pregado o celibato, ele mesmo não havia transcendido o sexo e que seus hormônios e desejos continuavam a todo o vapor. Para acalmar-se mais iria, dali por diante, sair de cena para viver um período de reclusão e meditação interior.

o brasileiro Prem Baba

5. Swami Rama- outro famoso indiano que tinha tudo para ser um grande mestre. Escreveu um livro fabuloso e único  intitulado “ Vivendo com os mestres do Himalaia” , livro este que ,por sua singularidade, só pode ser comparado ao  best seller “ Autobiografia de um Iogue” de Paramahansa Yogananda. Infelizmente, o Swami se viu envolvido em várias acusações de assédio sexual por parte de ex seguidoras e admiradoras. O problema aqui não foi o sexo em si - mas a manipulação , a desonestidade e a forma  com que ele usou  seu poder e prestígio para seduzir mulheres e até enganá-las, segundo alguns relatos.

6. Gurdjieff- O famoso mestre russo da Escola do Quarto Caminho não protagonizou nenhum grande escândalo sexual na mídia. Mas ele  usava seus poderes de telepatia e hipnotismo para seduzir mulheres e ter relações com elas - o que não é nada ético vindo de um suposto mestre espiritual.

Krishnamurti e Rosalind

7. Jiddu Krishnamurti- O “anti-guru” indiano se viu envolvido em um “escândalo” pelo fato de ter tido um relacionamento com a esposa do seu ex-secretário particular durante anos. Mas, pouca gente sabe dos bastidores do caso.  JK e Rosalind eram enamorados desde jovens, o problema é que JK estava sendo preparado pela sociedade Teosófica para ser o Instrutor do Mundo.  A presidente da Sociedade, Anne Besant, quando soube do caso, procurou uma forma de “consertar as coisas”. Então chamou o ex-candidato derrotado a Instrutor do Mundo, o Raja Gopal e lhe propôs um acordo : que ele servisse e dedicasse sua vida ao Instrutor escolhido, Krishnamurti, e ainda , de cara, lhe arranjou uma bonita esposa , a Rosalind. De uma tacada só Besant resolveu vários problemas : arranjou um casamento e um trabalho para o Raja,  casou a Rosalind, atrapalhou o relacionamento de Krishnamurti com ela e, de quebra, manteve a imagem de Krishnamurti a salvo - pelo menos por um tempo.  Raja Gopal aceitou o acordo e prometeu à Mama, servir e dedicar sua vida ao Instrutor do

Mundo.  

Ora, obviamente, JK e Rosalind continuaram seu relacionamento às escondidas, ao longo de anos e anos. Todo mundo sabia da relação, inclusive o Raja, que aceitava essa situação como um sacrifício pessoal seu em prol da missão do Instrutor a quem se dizia muito "devotado". Mas, claro que o Raja tirou vantagens disso tudo, afinal, ele trabalhava para  JK, sendo o responsável por toda parte administrativa e financeira do seu trabalho tornando-se, inclusive , seu procurador legal.  

Tudo transcorreu muito bem por mais de 20 anos . Mas começaram os desentendimentos: os outros sócios da Fundação Krishnamurti,  e o próprio JK se desentenderam com Raja Gopal em relação a questões administrativas e financeiras. O caso foi levado à justiça em um processo desgastante que durou vários  anos . Ora, em resumo: Raja Gopal detinha todos os direitos autorais da obra de Krishnamurti que se viu numa situação absurda : ele corria o risco de perder os direitos sobre sua própria obra, fundações e escolas. Foi nesse ínterim  que seu caso secreto veio à tona, uma vez que Rosalind tomou partido do lado do ex-marido - atitude que surpreendeu JK. Finalmente, depois de anos e anos de briga judicial, chegaram a um acordo.  Mas aí, muita sujeira já havia sido jogada no ventilador.

8. Mooji- No caso do guru advaita ( não-dualista) jamaicano que vive na Inglaterra NÃO HÁ nenhuma acusação jurídica formal,  nem conheço nenhuma notícia o envolvendo em  escândalo sexual de qualquer natureza . O que aconteceu foi que algumas pessoas não gostaram do fato dele ter trocado sua antiga shakit ( namorada) por uma moça muito mais nova que ele. O que há também são acusações de ex- discípulos que dizem haver exploração financeira e lavagem cerebral na comunidade liderada pelo guru . Mas esse é um outro assunto.

9. Osho ( Bhagwan Shree Rajneesh)-  O famoso guru dos 90 Rollss-Royces - é, talvez, o guru indiano - que viveu no ocidente - com maior popularidade de todos os tempos. Apesar de ter sido conhecido também como  o “ guru do sexo” não há nenhuma acusação de abuso contra ele . Seu ex-discípulo, Hugh Milne, afirma que , no começo, Osho costumava escolher as garotas que queria levar para o seu quarto- já que o sexo era livre na comuna . É verdade que havia sessões coletivas de sexo tântrico no ashram Mas ele, o Osho, não participava diretamente delas. E, se participou , não há registros que possam corroborar esse fato. Depois de um tempo, Osho arranjou uma narmorada – a Vivek, por quem se apaixonou- e deixou a namorada dos outros em paz. O problema do Osho não era sexual, mas mental mesmo. Vivek cometeu suicídio por motivos ainda confusos- mas há uma versão que diz que ela não suportava mais o estado  de insanidade mental  do seu mestre e namorado. O fato é que um mês depois da morte da Vivek, o próprio Osho também cometeu suicídio – alguns dizem que o estopim foi a morte trágica da sua namorada.  Essa versão é relatada pelo seu ex-discípulo Christopher Calder. Oficialmente, os discípulos a negam – óbvio.

Osho e sua namorada Vivek

Ora, o que há em comum entre todos os exemplos citados acima? Há duas coisas: o poder / status espiritual e o sexo. E o que os diferencia entre si?  A forma com que cada um usou - ou não usou- desse poder  para alcançar seus objetivos sexuais. Quando há abuso, há problemas seja de ordem ética, moral ou criminal. O que se percebe por parte de alguns é a relação exagerada, compulsiva , psicopática e até, mal resolvida, com sua própria sexualidade. A incompreensão  e o preconceito por parte da sociedade  em relação à sexualidade, também contribui, em parte, para o surgimento de  comportamentos abusivos e doentios . Mas aí entra outra questão muito delicada: o líder espiritual, o iluminado tem vida sexual ou não?

De onde vem a ideia de que os despertos não podem ter vida sexual? Da Bíblia com seus inúmeros casos de profetas com suas várias esposas? Dos livros sagrados? No Gita diz “ Eu sou a vida sexual que não é contrária aos preceitos espirituais”.   Então por que  a sociedade exige daquele que ela considera espiritualmente superior uma postura de “santidade”- incompatível com a realidade? Imaginar Jesus, Buda e outros mestres como seres assexuados é fácil uma vez que não temos documentos que comprovem o contrário - mas será essa a realidade? Como saber a verdade acerca da vida sexual dos tais “ Iluminados”? Só há um jeito : observando a vida dos iluminados modernos.

A ideia de que sexo não é compatível com espiritualidade vem de eras remotas e perpassa a história de todas as grandes tradições religiosas. Mas  há exemplos pontuais que demonstram uma mudança de paradigma. Boa parte das pessoas não aceita a ideia de que seus referenciais de espiritualidade possam ter desejos sexuais como todo mundo. O resultado é uma vida de repressão, conflito e muito sofrimento psicológico. Krishnamurti conta um caso de um senhor que foi conversar pessoalmente com ele. Seu problema? Por não aceitar seus próprios desejos sexuais ele amputou os órgãos sexuais na esperança de extinguir seus desejos carnais. O problema é que os desejos estão muito mais na mente do que no corpo. Este último, responde aos estímulos do primeiro. O resultado foi óbvio : seu sofrimento se tornou desespero, uma vez que o desejo – ao invés de cessar ou diminuir- aumentou. Esse é um exemplo extremo do  que um conceito idealizado de pureza e castidade pode levar . Muita gente na Índia ainda tem a ideia de que, para se elevar espiritualmente, tem que se retirar da vida em sociedade e se embrenhar nas montanhas e cavernas dos Himalaias , passando a viver como os  sanyasins  ( renunciantes) .

Swami Rama

Aqui merece uma ressalva.  O caso do Swami Rama segue um padrão totalmente diferente dos demais indianos buscadores de iluminação ou libertação espiritual.  Em geral, os aspirantes à espiritualidade vivem uma vida normal em sociedade, estudam, trabalham, casam e têm filhos. Depois dessa etapa, eles  abandonam  a vida familiar para seguir alguma rotina espiritual ao lado de algum mestre nas montanhas dos Himalaias. Swami Rama fez o contrário : segundo seu próprio relato, desde criança ele vivera entre os mestres, santos e iluminados na montanha sagrada.  Diz ele que fora criado por um iogue desconhecido de alta espiritualidade e grandes poderes. Em seu livro, há inúmeros relatos assustadores e surreais dos poderes e grandes feitos desses iogues isolados da Índia.  Ainda segundo ele mesmo, sua educação seria uma espécie de preparação para   uma grande missão : revelar  ao Ocidente o relato da vida dos grandes santos e mostrar ao mundo o poder do Espírito sobre a matéria. O problema é que, provavelmente, os grandes mestres  não contavam com a fraqueza de Swami Rama diante das tentações do poder, do dinheiro , da fama e, claro, do sexo. Apesar de Swami Rama ter negado as várias acusações contra ele, o fato é que tudo isso abalou sua imagem do Iluminado que venceu as fraquezas humanas. Não seria mais fácil adotar uma outra postura desde o começo e  admitir que o sexo faz parte do ser humano - independente dele estar Desperto ou não?

Paramahansa Nityananda

Sei que é difícil aceitar o fato de que os tais Despertos não são seres assexuados. Além dos casos citados acima, há inúmeros outros envolvendo gurus famosos, alguns deles estão respondendo- e com razão- a processos judiciais como por exemplo, o sorridente guru galã Paramahansa Nithyananda .  Por certo,  o problema não é o sexo em si, mas  sim a hipocrisia, a desonestidade, a repressão, o preconceito e a mentira que muitos têm que viver para serem aceitos como seres espiritualizados.  Não seria melhor assumir uma relação? Mas se ele assumir que é um homem fisicamente normal, com todos os seus hormônios no lugar, ainda será considerado um Iluminado pela sociedade ? Por certo que não. Daí que muitos líderes se submetem a uma imagem falsa de celibatários- quando na verdade não o são. O resultado disso tudo é a repressão que, ao invés de resolver o problema, cria outro muito pior. A energia represada vai se acumulando e, lá na frente , ela transborda causando grandes estragos na vida das  vítimas e do próprio líder espiritual. Uma energia que não é corretamente administrada e compreendida ocasiona inevitavelmente comportamentos desonestos, abusivos e até criminosos . Isso não é uma justificativa, mas uma explicação de todo o processo que culmina com os tais escândalos sexuais.

Talvez, se a sociedade aceitasse que padres, pastores, líderes espirituais, gurus, Iluminados e “apagados”, são todos seres humanos e, portanto, com vida sexual como tudo mundo, provavelmente,  os casos de abusos,  crimes e escândalos sexuais diminuíssem. Qual o problema do Mooji ter um relacionamento com uma moça muito mais jovem que ele? Ele está pregando o celibato? Ele está ensinando uma coisa e fazendo outra? Porque, se tiver, aí sim está sendo hipócrita. E o Jiddu Krishnamurti alguma vez pregou o celibato como condição sine qua non para o Despertar ? Quem é leitor de seus livros sabe que não. Assim, ele não pode ser chamado de hipócrita pois nunca pregou uma coisa e viveu outra. Em alguns raros momentos há registros em que  JK comenta sobre a necessidade de economizar energia e que o sexo, assim como o pensar e o conflito, por exemplo, precisam se harmonizar para que haja ordem e, portanto, energia. Mas nunca o vi defender a necessidade do celibato para o Despertar.

Os grande iluminados modernos estão aí. Tudo indica que eles não deixam de ser humanos "normais" quando despertam para a Verdade. Resta a cada líder, guru ou mestre espiritual saber como lidar como essa energia poderosíssima. Certamente não é pela repressão- alguns falam de sublimação- mas , particularmente, tenho minhas reservas em relação a esse termo. Penso que muitas vezes  a tal ideia de  sublimação só precisa de uma boa oportunidade para ir de “água abaixo”. E é isso que os tais líderes espirituais têm: a oportunidade conferida a eles pelo poder/status espiritual que ocupam. E, muitos caem na tentação por não terem sua própria sexualidade bem resolvida – não alcançaram o equilíbrio e a maturidade para saber lidar com seus próprios impulsos sexuais. É importante, portanto, respeitar o limite do outro. Se alguém,  que  já está espiritualmente fragilizado(a), vai atrás de tratamento e cura e o líder espiritual se aproveita dessa situação para satisfazer sua própria fome de sexo- isso- além de ser deplorável é criminoso.

 Não seria melhor se a sociedade aceitasse que o sexo faz parte do ser humano – independente de sua função ou condição espiritual ?  Se a sociedade pudesse compreender que mesmo iluminada a pessoa tem seus desejos biológicos, haveria necessidade de Anne Besant esconder a relação entre Krishnamurti  e a Rosalind?  Não é melhor assumir a verdade acerca dessa questão  a ter que mentir, enganar ou reprimir? Fazendo assim,  corre-se menos  risco de acontecerem os famosos crimes e "escândalos" sexuais no campo da espiritualidade . Como eu disse certa vez : não é porque uma pessoa se ilumina que se lhe caem os órgãos sexuais.

By Alsibar  

Fonte: 

https://alsibar.blogspot.com/2018/12/o-sexo-dos-gurus-e-possivel-um.html

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O lado sombrio de Krishnamurti

O lado sombrio de Krishnamurti

By Helen Tworkov

Inverno de 1991 

   Krishnamurti e Rosalind

Jiddu Krishnamurti desconfiava de todas as religiões e denunciou a convenção Oriental de endeusamento dos mestres espirituais vivos. Mas quando ele morreu em Ojai, Califórnia, em 1986, com a idade de 91, ele ajudou — talvez mais do que qualquer um neste século — a introduzir os ensinamentos orientais sobre a natureza da mente para o Ocidente.

Em “Vidas na Sombra com J. Krishnamurti (Londres: Bloomsbury Press, 1991), os sujeitos principais, diminuídos por esta figura mítica, são os pais da autora, os americanos Rosalind e Rajagopal, compatriota e sócio dedicado de Krishnamurti ; Mas o personagem mais convincente é o lado sombrio do próprio Krishnamurti . Enquanto Radha Rajagopal Sloss levanta perguntas inquietantes, seu livro continua a ser uma alternativa refrescante para os muitos retratos hagiográficas oferecido pelos devotos de Krishnamurti.

Com delicadeza, detalhe e, às vezes, uma atenção minuciosa ao fair-play (jogo-limpo), Radha Sloss aborda a confusão que surge quando a percepção espiritual é apresentada e/ou percebida em contradição com a vida diária.  A Mãe de Radha Sloss foi amante clandestina de Krishnamurti ao longo de  vinte e cinco anos, e a lenta dissolução desse romance foi seguida por uma série de batalhas legais dolorosas em relação a dinheiro e propriedade iniciada pela Fundação Krishnamurti contra o pai de Radha Sloss, Rajagopal.

Depois de administrar as necessidades de Krishnamurti por mais de quarenta anos, bem como supervisionar a edição e publicação de sua obra, Rajagopal foi largado pelo círculo interno e acusado por Krishnamurti de má administração de dinheiro. A rejeição de Krishnamurti a Rajagopal foi tomada como genuína por seus partidários mais próximos, mas a autora retrata , de modo convincente, seu pai como vítima de uma vingança pessoal, alimentada por paixões emocionais.

       Krishnamurti com Rosalindae Radha, Califórnia 1934

.

Mantendo muito do seu afeto de infância por Krishnamurti, que era um pai mais ativo do que seu pai biológico, a mais pungente angústia em Lives in the Shadow with  Krishnamurti permeia a defesa do pai da autora. Ainda o grande drama da vida de Krishnamurti foi exposto muito antes de Radha Rajagopal Sloss nascer.

Quando tinha oito anos de idade, Krishnamurti, uma criança frágil e sonhadora, cheia de piolhos e boca aberta, foi descoberta numa praia no sul da Índia e proclamada pelos líderes da Sociedade Teosófica para ser o próximo instrutor do mundo . Com exigentes expectativas, os teosofistas iniciaram a “ Vinda do Messias" dos mundo espirituais com os quais eles alegaram ter contato direto. Além disso, eles apresentaram-lhe a informalidade artificial da sociedade internacional. Mas com a idade de vinte e nove anos, Krishnamurti se rebelou.

Recusando a função de ser o “escolhido”, ele alegou que a verdade não poderia ser alcançada por meio de um instrutor e que a iluminação oferecida por todos os sistemas de crença são igualmente e inerentemente inúteis. Ajudar os outros a encontrar seu caminho em uma “ terra sem caminhos” tornou-se a missão declarada de Krishnamurti para as próximas sete décadas.

Durante esse tempo, ele comunicou sua mensagem em uma linguagem instigante  e provocou questionamentos sobre a natureza humana e da mente que eram tão frescos e atraentes que a autenticidade de sua iluminação foi afirmada por centenas de milhares de pessoas ao redor do mundo. Seus livros são impressos em mais de 40 idiomas, e dos cinquenta títulos disponíveis em inglês, mais de trinta e cinco venderam mais de 100.000 cópias cada. No entanto, em um cenário que se tornou demasiado familiar para as comunidades budistas americanas, Radha Rajagopal Sloss nos deixa em conflito para chegar a uma conclusão em relação à vida dos nossos guias espirituais e também lutando com nosso investimento pessoal tanto na criação quanto na destruição de suas dimensões míticas.

A entrevista

                                                                                  Radha Rajagopal Sloss. Cortesia de W.G. Harris.

Esta entrevista foi conduzida para o Tricycle por Helen Tworkov.

Triciclo: Algumas pessoas disseram que seu relato de um caso de amor de vinte e cinco anos entre sua mãe e Krishnamurti — incluindo três abortos  — não pode ser fundamentada, que você não tem provas e que ninguém pode confirmar a sua história.

Radha Rajagopal Sloss: Eu fui uma testemunha ocular. Quando comecei este livro, eu tinha planejado publicar cartas de Krishna para minha mãe, que eu tenho e que corroboram o que digo. Mas como você deve saber, as leis de direitos autorais foram alteradas. Cartas publicadas agora precisam o consentimento do remetente ou do património literário dessa pessoa. Eu não consegui obter permissão para publicar as cartas; mesmo se eu doá-los a uma biblioteca, eles estarão disponíveis para pesquisa, mas não para publicação.

Triciclo:  Eu ouvi pela primeira vez sobre o manuscrito de um editor da Knopf que não achou a história plausível, convencido de que o celibato de Krishnamurti além de qualquer dúvida. E então, eu mencionei o manuscrito para um professor de filosofia muito racional, que disse: " eu conheci Krishnamurti. Eu garanto que esta história não pode ser verdade." Isto é o tipo de resposta típica que você recebeu?

Radha Rajagopal Sloss: Até agora só ouvi de pessoas que queriam agradecer-me afirmando coisas sobre Krishnamurti que eles tinham suspeitado desde o início. Ouvi de segunda e terceira-mão sobre pessoas que não acreditam em mim ou se sentiram ofendidas  porque eu destruí o mito, mas as pessoas que eu sei que são críticas não vão ler o livro. Eles não querem.

Triciclo: Não querem  que o mito seja destruído?

Radha Rajagopal Sloss: É muito importante para eles.

Triciclo: o que está acontecendo com a publicação americana de seu livro?

Radha Rajagopal Sloss: Bloomsbury, a imprensa inglesa, estava em negociação com uma imprensa nos Estados Unidos, que tinha considerado publicá-lo lá, mas parece que alguém disse-lhes que o livro era fortemente tendencioso e decidiram não publicá-lo depois de tudo. Tenho certeza que há mais do que isso, mas não sei o que.

Triciclo: Seu livro levanta questões paralelas dos budistas americanos, tais como a necessidade de questionar a autoridade. Naturalmente, isto vem após algumas décadas em que ajudamos ativamente a construir muitos pedestais que estamos agora a tentar derrubar.

Radha Rajagopal Sloss: Isso é parte da história. Quando Krishna estava no seu melhor, na minha opinião, ele não queria seguidores. Ele avisou ao povo, "não sigam nem uma autoridade. Não me siga."

Triciclo: Uma das muitas ironias sobre Krishnamurti é que essa própria rejeição muito o tem definido como autêntico e absolutamente confiável.

Radha Rajagopal Sloss: Bem, isso era quando ele era muito jovem. Você sabe que ele cresceu na Índia, onde havia maravilhosos sábios que viveram vidas muito simples e não precisam de roupas extravagantes, passagens aéreas de primeira classe, carros e tudo isso. Em algum momento, Krishna queria isso. Ele não estava disposto a abrir mão disso. Portanto, ele não poderia dispensar seguidores. Ou apoiadores. Tinha que ter pessoas com muito dinheiro para apoiá-lo, suas viagens, seu séquito, suas escolas. E essas pessoas precisavam acreditar profundamente em sua imagem.

Triciclo: Seu pai acreditava nesta imagem?

Radha Rajagopal Sloss: Meu pai sentia que as palavras que Krishna falava eram muito importantes, não sua imagem. Ele fez essa distinção.

Triciclo: , Parecia que seu pai foi pego no mesmo dilema que muitos outros. Tendo investido tanto da sua própria vida em Krishnamurti, ele sentiu que,  ao proteger Krishnamurti ele estava protegendo também a si mesmo .

Radha Rajagopal Sloss: Eu não consigo explicar totalmente meu pai ; Acho que vejo Krishna mais claramente . Meu pai me disse que mesmo antes de eu nascer ele começou a ver que, de fato, não houve aqui nenhum professor do mundo, mas que por algum estranho milagre  Krishna disse coisas que eram muito boas. E então meu pai sentiu que não importasse quais eram seus sentimentos pessoais, ele havia feito um compromisso para cuidar de Krishnamurti. Ele ainda manteve alguns aspectos do seu passado Hindu. Seu compromisso era em prol de um propósito maior do que o próprio ou Krishna. Ele cuidou dele de uma forma muito pessoal, ou seja, em termos de sua saúde física, abrigo, comida, dinheiro.

Não sei o que ele pensava sobre todas as implicações. Ele nunca falava sobre seus pensamentos particulares naqueles dias. Ele ficava lá fazendo seu trabalho , e então tudo se desmoronou. Os processos judiciais começaram, e as pessoas se viraram contra ele. Ele percebeu que Krishna estava por trás de tudo isso, mas a essa altura, já era tarde demais para ele ir embora. 

Triciclo: Qual era a intenção por trás do mito do celibato?

Radha Rajagopal Sloss: Só podemos especular, porque isso nunca foi discutido. Posso estar enganada, mas muitos de seus seguidores eram  homens e mulheres ricos, mas em sua maioria mulheres, com fortes ligações emocionais com ele. E elas poderiam tolerar o fato de que ele nunca iria responder a estas ligações na medida em que entendia-se que ele não ia corresponder as de ninguém. Krishnamurti certamente  estava ciente desta situação. Se estava ou não , eu não sei. Ele era ambivalente em muitas coisas.

Por anos ele falou sobre o amor verdadeiro não ser possessivo, nem apegado a qualquer indivíduo, que a melhor maneira de ser era não precisar de nenhum ser humano em particular ou  família, que amava em geral — por assim dizer. Então em algum momento, seria uma contradição admitir que realmente ele tinha se apaixonado por uma pessoa por vários anos.

Triciclo: Como um caso de amor que durou vinte e cinco anos pode ser mantido em segredo?

Radha Rajagopal Sloss: Olhe a resposta do editor e o filósofo. Olhe para a negação. Mas não foi o caso amoroso que foi tão perturbador; foi a mentira.

Triciclo: Isto me parece familiar. Dentro das comunidades budistas que passaram pela exposição do comportamento sexual clandestina por parte de um instrutor, os sentimentos de traição tendem a centrar-se na duplicidade e hipocrisia.

Radha Rajagopal Sloss: Roshi Baker telefonou me outro dia. Ele pensou que meu livro poderia contribuir para as investigações da relação professor-aluno neste país.

Triciclo: Bem, ele saberia.

Radha Rajagopal Sloss: Mas a diferença é que enquanto Richard Baker foi o roshi e abade, professor e sumo sacerdote do centro Zen de San Francisco, Krishnamurti nem sequer reconhecia que ele era um professor.

Triciclo: Assim, nem ele assumia, nem negava a que a ética de um professor pertencia a ele?

Radha Rajagopal Sloss: Ele não gostava de rótulos, pois ele recusou a aplicá-las a si mesmo.

Triciclo: Suas descrições sugerem que ele era muito auto-consciente sobre cultivar uma imagem que garantiria seguidores.

Radha Rajagopal Sloss: Esta foi a sua dicotomia . Uma vez, ouvi um tibetano rinpoche falar sobre quão cuidadoso um professor tem que ser em assumir a responsabilidade por seus alunos. Uma vez que você aceitou um estudante você estava totalmente responsável e comprometido para com a vida daquele aluno. Mesmo se o estudante for embora, ele ainda tem o compromisso.

Até onde eu sei, Krishna nunca estabeleceu esse tipo de relação com ninguém. Ele era mais como um conselheiro da bolsa de valores . "Estas ações são boas . Elas podem cair, mas eu acho que elas são boas. Mas é por sua conta e risco." Ele nunca queria assumir a responsabilidade  por nada , nem por ninguém. Que o distingue de outros instrutores, mas isso não o absolve do problema da mentira e hipocrisia.

Triciclo: Sua mentira e hipocrisia prejudica seus ensinamentos?

Radha Rajagopal Sloss: Eu não sinto que isso invalide muito do que ele tinha a dizer. Porque uma pessoa mente sobre certas coisas, isso não significa que ele não temha verdades para dizer. Cabe a nós discernir o que fazer com isso por nós mesmos. De alguma maneira, conhecer este lado de Krishnamurti — seu relacionamento com a minha mãe — dá veracidade a certas coisas que não estavam lá antes.

Triciclo: Eu me pergunto se os discípulos de Krishnamurti concordaria com você. Afinal, ele não apenas falou. Ele apresentou-se  a si mesmo como um homem que transcendeu, como ele dizia, "a repetição de memória". Ele já não era, em teoria, escravizado pelos hábitos do desejo. Ele era a prova viva de que esta tarefa mais difícil era atingível. Alguma vez ele promoveu o celibato?

Radha Rajagopal Sloss:  Eu soube recentemente  através de algumas pessoas que tiveram extensas entrevistas com ele durante os anos 40 que ele  defendia fortemente o celibato para eles, dizendo que a sexualidade poderia ser perigosa para o muito delicado processo de iluminação (talvez ele não tenha usado essa palavra).  Agora, essas pessoas estão  muito chateadas ao descobrir o que estava acontecendo simultaneamente em sua vida pessoal. Eles sentem que eles foram chamados a construir  uma falsa premissa. Mais tarde, parece que ele mudou sua posição.

Triciclo: No que se refere as atividades sexuais de Krishnamurti, você parece determinada a ser justa, prudente em seu próprio julgamento. Mas quando se trata da assim chamada experiência de iluminação  de Krishnamurti, você soa bastante cínica, determinada a desacreditar. Todas as biografias de Krishnamurti (de Mary Lutyen, Pupul Jayakar, etc.) incluem descrições bem documentadas do "processo" — ataques físicos ou ataques acompanhados de febre e calafrios e dores de cabeça.

Esses episódios foram aceitos por muitas pessoas como experiências autênticas de Iluminação . E  você  sugere , ainda, que essas experiências podem ter sido manipuladas por parte de Krishnamurti para induzir as mulheres a cuidar dele e que elas são o resultado de necessidades maternais não resolvidas durante a infância. Você insiste em reduzir esses episódios  a fenômenos  psicológicos apenas.

           Krishnamurti e Rosalind em 1935.

Radha Rajagopal Sloss: Eu não insisto. É minha forma de vê-lo. Todo o mundo deve escolher sua própria explicação. Da minha experiência e o que eu testemunhei, isso faz o maior sentido para mim, isso é tudo. Posso ser uma pessoa muito cética, mas o próprio Krishna me fez assim. Acreditar nas experiências de  "Iluminação" de outras pessoas  foi considerado irrelevante por ele. Portanto, mesmo que a dele tivesse sido genuína, usando seu próprio raciocínio, isto não deveria ser usado para elevar seu status espiritual.

Triciclo: Parece que , ao esvaziar os mitos sobre Krishnamurti , você precisava invalidar as expressões mais tangíveis de sua iluminação.

Radha Rajagopal Sloss: Não costumo pensar em algumas pessoas como sendo superioras a outras. Acho que todos nós temos caminhos diferentes. E eu não tento colocar um valor sobre se é melhor ser um professor de literatura ou um professor de matemática ou um mestre espiritual ou um conselheiro no mercado acionário. Estes são apenas diferentes caminhos, que alguém pode tomar. Sinto-me um pouco céptica em relação às, assim chamadas, pessoas espiritualmente avançadas ou iluminadas, em geral, ou talvez apenas cautelosa.

Triciclo: Mas esses Episódios de Krishnamurti  são comparáveis a outras experiências bem documentadas, por exemplo, de Irina Tweedie e de Madame Blavatsky.

Radha Rajagopal Sloss: Isso é bem verdade. As descrições de Madame Blavatsky foram bem documentadas, e Krishnamurti foi criado sob esses relatos. Muitas coisas podem ser simuladas. Eu não disse que ele fez isso conscientemente — bem, acho que sou um pouco cética.

Triciclo: e sua mãe?

Radha Rajagopal Sloss: Minha mãe realmente tem uma visão diferente de Krishnamurti. Ela vê uma divisão mais completa e acredita que uma parte não sabia o que o outro estava fazendo. Embora ela tivesse apenas dezenove anos quando ela cuidou dele durante os primeiros episódios, ela tinha alguns questionamentos. Aquela pequena cena onde ele está acariciando seus seios no meio de um de seus ataques sugeriu a ela que  algo não estava batendo. E o tempo, a maneira que as convulsões sempre ocorreram com mulheres ao seu redor— porque elas nunca ocorriam em circunstâncias diferentes?

Triciclo: Quanto da escrita  deste livro foi um exorcismo pessoal para você?

Radha Rajagopal Sloss: Não tanto quanto pode parecer. Veja, eu nunca passei pelo  processo de choque como os outros passaram, porque as coisas sobre as quais eu escrevi  eram parte da minha vida desde que eu era uma criança. Foi o desdobramento gradual do personagem que foi se tornando cada vez mais clara.

Triciclo: , Mas você também queria defender seu pai.

Radha Rajagopal Sloss: Se Krishnamurti acabou  se tornando uma figura importante, deveria existir um registro equilibrado. E sim, é verdade, que eu acho que por minha própria causa e por meu pai, eu queria  as coisas mais bem explicadas do que têm sido em outras crônicas. Então, também, a verdade sobre uma figura como esta pode criar uma perspectiva melhor para as pessoas que estão seriamente interessadas em suas ideias.

Triciclo: Você descreveu um círculo encantado ao redor de Krishnamurti, composto por intelectuais internacionais e aristocratas que formavam uma espécie de  alta classe  espiritual. Será que estas pessoas teriam aprendido alguma coisa de alguém que olhava, agia, vestia, falava, de uma forma tão vulgar? Será que eles teiam prestado atenção a qualquer pessoa  um pouco menos carismática?

Radha Rajagopal Sloss: Você quer dizer para aprender  sobre nível espiritual?

Triciclo: Sim. Nas comunidades budistas americanos temos visto  equívoco da confusão da junção de carisma com sabedoria, várias vezes e novamente. No caso de Krishnamurti, tudo sobre ele, incluindo seu círculo, tornou-se extra-ordinário.

Radha Rajagopal Sloss: Bem, o que  eles aprenderam de verdade? Qual a profundidade da mudança pessoal  a que cada pessoa se submeteu? Ninguém  pode dar uma resposta geral. É completamente individual.

Triciclo: No final da sua história, há desordem, desarmonia e confusão. Mesmo no início, além da duplicidade,o que é muito problemático, há muitos exemplos em que Krishnamurti é simplesmente retratado  como um cara não muito legal

Radha Rajagopal Sloss: E , assim, o que acontecia ao redor dele também não era muito bom .

Triciclo: Então onde isso nos deixa?

Radha Rajagopal Sloss: temos diferentes formas de aprendizagem. Meu caminho é ver uma pessoa em ação, em uma situação específica. A vida é uma série de problemas, e é uma questão de, em uma base diária, de como nós lidamos com ela. Às vezes você chega até uma pessoa que lida extraordinariamente bem. Recentemente, veio um Tibetano rinpoche nos visitar, e vi-o aprender a nadar pela primeira vez. Ele foi até o final da piscina e mergulhou.

Crescendo com Krishna, eu vi um monte de coisinhas estranhas que ele fez em sua vida diária, que me ensinou mais do que ouvir seu ensino formal, e conheço pelo menos três ou quatro pessoas que ouviram uma frase de Krishna e receberam-na de uma forma que iniciaram um caminho que mudou suas vidas. Mas essas pessoas não eram particularmente próximas a ele. As pessoas que tiveram mais chance de se machucar foram aquelas  mais próximas a ele.

Triciclo: Gurdjieff costumava dizer: "Se você quiser perder  sua religião, faça amizade com o padre."

Radha Rajagopal Sloss: Isso é exatamente aplicável aqui. A única raiva que eu tive em relação a Krishnamurti foi por causa da maneira que ele traiu minha mãe quando ela ficou do lado do meu pai nos processos. Ele não esperava que ela fizesse isso. E então ele virou-se contra  ela e disse algumas coisas muito desagradáveis, nenhuma era verdade, mesmo assim estas coisas estão sendo citadas agora por alguns de seus seguidores.

Triciclo:  E isto aconteceu quando ele se virou contra seu pai, também, não foi? E começou a mentir sobre ele para desacreditá-lo dentro do grupo?

Radha Rajagopal Sloss: Sim. Ele tinha seus próprios problemas, e eu não o julgo por isso. Mas foi este ato de traição, que é difícil de aceitar. E, também, há diferenças de atitudes em relação a contar mentiras, entre as culturas asiáticas e cristãs.

Triciclo: Qual o efeito que você esperava que este livro tivesse sobre a mística de Krishnamurti, em vários países, entre os milhares e milhares de pessoas no mundo todo?

Radha Rajagopal Sloss: Eu subestimei o impacto. Quando eu leio as cartas que tenho recebido, não fazia ideia como as pessoas  seriam afetadas por este material. As outras biografiass foram tão incompletas; Senti que era uma maneira pobre de deixar a história. Simplesmente não é justo esta falsa imagem permanecer.

( Tradução: Alsibar)

 http://alsibar.blogspot.com/2018/11/o-lado-sombrio-de-krishnamurti-by-helen.html

https://tricycle.org/magazine/the-shadow-side-krishnamurti/

Helen Tworkov is Tricycle's founding editor and author of Zen in America: Profiles of Five Teachers.