Vimala Thakar é considerada uma das poucas “discípulas”
iluminadas pelos ensinamentos de Jiddu
Krishnamurti. Sei que o termo “ discípula” pode chocar muita gente pois JK não aceitava alunos. Mas considerá-la apenas uma ouvinte ou amiga também não seria
correto. Nesse diálogo, Vimala descreve como Krishnamurti a levou até a o que
ela chamou de “Explosão” ou seria melhor dizer "Iluminação?" vale a pena conferir!
By Alsibar
EXPLOSÃO
No dia 14 de
agosto, tive outra entrevista com Krishnamurti. Enquanto eu estava esperando
por ele sua anfitriã teve a gentileza de vir e ter uma palavra comigo.
"Você entende
o que Krishnaji diz?" Ela perguntou.
Eu disse: 'Eu sinto
que sim - Se assim posso dizer. Mas todo mundo pode entender se quiser, não
pode ? Não há nada de difícil o que ele
diz é tão simples.
Krishnaji saiu
daqui a pouco e me levou a uma sala onde nos acomodamos para uma conversa
séria. Aqui estão as notas da nossa conversa.
Vimala Thakar :
Estou compartilhando com você minha experiência. Eu decidi, após uma grande
hesitação, contar-lhe sobre o estado atual da minha mente, porque isso o
preocupa de certa forma ...
Krishnamurti : Você
não precisa hesitar em nada. Você pode dizer qualquer coisa para mim - a favor
ou contra. Entende?
V . Já falei sobre
a invasão de uma nova consciência, irresistível e incontrolável.
Eu lhe contei como
isso varreu tudo. Agora - isso tem algo a ver com essa cura. Se tivesse vindo
de forma independente, eu não teria me sentido como me sinto hoje. Se a mente
tivesse vindo, digamos, enquanto escutava você, eu não teria sentido o que
sinto hoje.
Hoje sinto que os
dois estão relacionados. E sinto-me profundamente grato a você por ambos.
Esse sentimento de endividamento torna a mente pesada e
desconfortável. Suas palestras me ajudaram e sou profundamente grato a você
pelas conversas.
Mas meu amor por você nunca foi sobrecarregado com um
sentimento de endividamento antes. Hoje é.
K . Espere um pouco. Quem te disse que os dois estão
relacionados?
V . Ninguém. Eu sinto.
K . Seu sentimento pode estar errado. Talvez você esteja
confundindo os dois. Você não me deve nada no mundo. Você entende isso? A cura
aconteceu. Levou duas pessoas - você e eu - para que isso acontecesse. Por que
não deixar isso assim? É muito simples.
V . Tem certeza de que os dois não estão relacionados?
K . Sim. Com certeza. Você tem escutado as palestras.
Você tem uma mente séria. As conversas estavam mergulhando profundamente em seu
ser. Elas estão operando o tempo todo. Um dia você percebeu a verdade.
O que eu fiz para isso? Olhe aqui, você estava andando em
uma floresta. Você se encontrou com outra pessoa.
Ele disse: 'Se você andar desse jeito, pode chegar mais
cedo'. Você andou. Você chegou. Você agradeceu a pessoa. É tão simples quanto
isso.
Por que você acha que deve algo a mim? Por que fazer um
problema disso?
V . Eu não posso te dizer por quê. Mas sinto-me comprometida
com você.
K . Tudo bem, por que você se sente incomodado com isso?
V . Porque meu carinho se sente magoado com isso. A obrigação
e o endividamento parecem ter poluido o amor e a amizade . Nosso relacionamento
parece estar mudando.
K . Meu Deus! Nosso relacionamento não precisa e não deve
mudar. Deveria ser tão livre quanto antes. Eu me pergunto se você está com medo
...
V . Sim, Krishnaji. Eu sinto uma espécie de espanto, um
tipo de medo ...
K . Esse é o ponto crucial. Não há nada para sentir medo.
Eu não fiz nada para você. Eu não sei como a cura acontece. Eu sei tanto quanto
você. Voce entende? Jogue isso fora. Eu sentirei muito se nosso relacionamento
for afetado por isso. Vimalaji, a terra estava pronta para receber as chuvas.
Ela recebeu com total abandono. Não admira que haja nova vida.
V . Assim seja Krishnaji. Deixe-me apenas confessar que
essa invasão repentina me desconcerta. Não é devido a qualquer coisa que eu
tenha feito. Como se não estivesse relacionado a mim como um efeito está
relacionado à sua causa. Desceu com uma força irresistível. A intensidade e a
profundidade da força não aumentam, nem diminuem.
K . Isso acontece. Por que não observar isso?
Eu me preparei para sair. Krishnamurti sabia que eu
estava saindo de Gstaad para Zurique na mesma noite. Então ele disse:
'Espero encontrar você em excelente saúde quando nos
encontrarmos na Índia. Tenha uma viagem agradável.
Enquanto eu caminhava de volta ao hotel, conheci o Sr.
B., que estava atuando como psiquiatra em Nova York. Ele havia percorrido todo
o caminho para participar das palestras. Ele estava no mesmo hotel e nos
encontramos várias vezes durante a quinzena.
B . Vimala, fui abalado por todas as conversas de
Krishnamurti. Nós aprendemos que o inconsciente é indestrutível. Krishnamurti
diz: "Isso pode soltar isso".
Eu aprendi que demorou um milhão de anos para a mente humana e o cérebro se
desenvolverem até o estado atual. Krishnamurti diz: "Você pode pular para fora dessa mente e do cérebro". É
fantástico e incrível.
V . Não é incrível nem fantástico. Ele não está apresentando
uma teoria ou idéia que você possa aceitar ou rejeitar. Ele comunica sua
experiência. Ele é um desafio para sua ciência da psicologia.
Por que um grupo
de vocês não deveria levar isso para uma investigação científica? Por que não
investigar se o consciente e o inconsciente podem ser eliminados?
Krishnamurti não é bobo. Ele sabe o que ele diz e ele diz
o que ele quer dizer.
B . Você concorda com Krishnamurti, que o inconsciente
pode ser destruído completamente?
V . Eu não sou um estudante de psicologia. E não há nada
para concordar. Eu vejo que o que ele diz é verdade.
B . Desculpe-me por ser pessoal. Você destruiu?
V . Você não pode destruí-lo, meu querido. Ele se destrói.
Alguém vê que ele foi eliminado. Isso é
tudo.
Saí de Gastaad à noite e à meia-noite estava em Zurique.
No dia seguinte escrevi duas cartas, uma para o meu pai e outra para
Krishnamurti.
Para meu pai eu escrevi:
'Tudo desapareceu. Uma tremenda tempestade varreu tudo
com um só golpe. Não é que "a evolução cósmica torna-se consciente de si
mesma". É vida de novo. Uma jornada murcha eu sei que não! Por que eu sei que não! Sem emoção! Nenhum entusiasmo.
Mas uma chama intensa de paixão está consumindo todo o ser. Eu gostaria de
poder descrever a força da integridade que me faz andar agora
sem medo. Eu
gostaria de poder descrever como testemunhei o ego sendo despedaçado e sendo
jogado aos ventos. Eu gostaria de poder comunicar o que é esse desnudamento! Ou
podemos chamá-lo de ex-centramento? O centro do pensamento se dissolve no nada.
As palavras podem soar familiares. Talvez você diga
termos e frases do tipo Krishnamurti. Mas você está bem ciente de que frases
emprestadas não podem transmitir a vida. Nem podem permitir que alguém veja a
realidade. Eles não podem lhe dar coragem moral para bater e derrubar a casa em
que você viveu até agora.
Apenas a verdade libera. Apenas a verdade transmite uma
vida nova. A verdade respira inocência em você.
Destruição
e criação se misturam nessa respiração.
Para
Krishanmurti eu escrevi:
'Eu não
estou fazendo' um problema 'do evento. Estou tentando entendê-lo em relação à
vida total. Você pode me dizer: 'É simples'. Minha mente olha como algo
estranho. É simples ver a mente total nascendo
novamente? Se alguém que de repente testemunhou isso acontecer, sente-se
sobrecarregado, você o chamaria de um distúrbio emocional?
Deixe-me
assegurar-lhe que não é o aspecto pessoal (está acontecendo na minha vida) que
me sobrecarrega. A vida não é sua nem minha. Vida é vida. Esse fenômeno surge
como um desafio para a ciência médica e para a psicologia. Não é verdade?
É
verdade que tenho escutado suas palestras por cinco anos. Eu sabia que elas
estavam mergulnando profundamente no próprio ser. Mas certamente, isso não
poderia causar essa explosão repentina. Compreensão não explode; nem o amor
explode. Ou explode? Não que eu sinta pesar por isso. Não que eu esteja empolgada
com isso. Longe disso. Eu estou assistindo tudo com um interesse apaixonado.
Eu não
acho que vou participar de mais conversas. Eu adoraria, no entanto, vir e ver
você quando estiver na Índia. Eu adoraria ficar sentar-me tranquilamente com
você, desde que você não se importe em disponibilizar algum tempo para uma
pessoa que queira vê-lo sem qualquer propósito.
Muito
obrigado, de fato, por tudo que recebi através de você.
Depois
de passar três semanas em Zurique, fui para a Índia de avião. Eu estava bem
animada. Eu estava relaxada e feliz. Houve um intenso estado de alerta para
entender todos os movimentos da vida. A vida soprou uma chama brilhante de
interesse apaixonado.
Pode-se
chamar esse estado de profunda atenção uma experiência absolutamente nova de
meditação. Lamento que não seja correto chamá-lo de experiência ou estado.
Ambos têm um começo e um fim. No meu caso, no entanto, eu não sabia como isso
aconteceu; nem tinha ideia se continuaria para sempre, ou se interromperia o
momento seguinte.
-Vimala
Thakar
De uma
viagem eterna , p. 31-34
https://o-meditation.com/category/j-krishnamurti/vimala-thakar/
Tradução: Alsibar
Tradução: Alsibar
Muito interessante, essa conversa!
ResponderExcluirMuito bom o artigo!
ResponderExcluirObrigado amigo
ExcluirCreio que a cura que ela se refere era sobre algo como um câncer no ouvido interno, que ela tinha e sumiu, após ouvir Krishnamurti.
ResponderExcluirUm Buda esse Krishnamurti, no mínimo.
Sim, mas não so isso. Ela fala de uma nova consciência tb. Abcs e obrigado pela participação!
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