terça-feira, 13 de abril de 2021

AS MENTIRAS DO GURU ROBERT ADAMS!

 

 


Robert Adams foi um professor neo-advaita americano que alegou ser um discípulo direto de Ramana Maharshi e ter vivido dentro e ao redor do Ramana Ashram em Tiruvannamalai por cerca de 3 anos, e também com outros santos e sábios renomados na Índia, incluindo Anandamayi Ma , Nisargadatta Maharaj, Swami (Papa) Ramdas, Baba Muktananda (de Ganeshpuri), Neem Karoli Baba e muitos outros. )

Uma entrevista com Steven Strouth

P: Como você conheceu Robert Adams?
R: Em 1986, dirigi um grupo de estudos Ramana Maharshi na área de Los Angeles e ele me ligou e perguntou se poderia participar. Ele disse que não tinha carro e concordamos em ter nossa reunião da próxima semana em sua casa. Eu era o único na reunião da semana seguinte, então dirigi até Panorama City e me encontrei com ele.

P: Como foi isso ?
R: Naquela época, Panorama City era uma espécie de bairro mais perigoso, com certa atividade de gangues. Quando cheguei lá, Robert parecia meio que se desculpando por morar lá e disse que a única razão de ele morar lá era porque seu irmão havia morrido e deixado para ele um grande prédio de apartamentos. Isso acabou sendo uma mentira. Ele não era dono daquele prédio, ninguém morreu e deixou para ele, e eu nem acho que ele tinha um irmão.

P: Como foi seu primeiro encontro com ele?
R: Entramos em um dos apartamentos vazios, dos quais descobri mais tarde que ele tinha as chaves porque trabalhava como gerente lá e começamos a conversar sobre Ramana e a auto-investigação e como a auto-investigação não era um processo misterioso como as pessoas costumavam pensar. Então, Robert me disse que tinha estado na Índia e conheceu Ramana, o que me impressionou muito. Ele me disse que estava no ashram de Ramana por duas semanas quando tinha 18 anos. Conhecer alguém que realmente conheceu Ramana em 1986 não parecia nem mesmo uma possibilidade, mas quando fiz as contas, percebi que era possível e fiquei bastante impressionado.
Sua suposta viagem à Índia teria sido logo depois que ele se casou com Nicole. Nicole era uma herdeira das Ilhas Cayman e tinha dinheiro, segundo sua história. Achei que ele disse que era o dinheiro de Nicole que financiava suas supostas viagens à Índia, mas também havia uma história sobre uma tia que morreu e deixou dinheiro para ele. Ele disse que passou 17 anos viajando na Índia, então pensei que talvez estivesse voando de um lado para o outro. Eu realmente nunca o questionei sobre como ele passou um tempo com suas duas filhas pequenas e, ao mesmo tempo, passou tantos anos na Índia.
De qualquer forma, conversamos um pouco mais e Robert queria fazer parte do grupo de estudos e disse que precisávamos expandi-lo. Eu tinha 32 anos na época e, embora nunca tenha considerado Robert Adams como meu guru ou qualquer guru, achei que ele entendeu a abordagem correta para a autoinquirição e, por isso, na semana seguinte, encontrei-me com ele novamente.

P: O que aconteceu na próxima reunião?
R: Mais uma vez, ninguém apareceu e eu dirigi de Burbank para Panorama City. Robert disse que queria veicular anúncios no Whole Life Times para que mais pessoas soubessem o que estávamos fazendo. Ele disse que imaginava começar um ashram / centro de saúde. Achei que seria divertido. De qualquer forma, colocamos anúncios e, lentamente, algumas pessoas começaram a chegar. Robert queria cobrar US $ 10 de todos para comparecerem às nossas reuniões e insistia bastante, dizendo que era a única maneira de fazer o ashram funcionar. Eu disse a ele que não teria nada a ver com cobrar pelo satsang e que ele estaria sozinho se essa fosse a abordagem. Ele relutantemente concordou em não cobrar dinheiro.
No final das contas, a casa em que eu morava foi comprada para ser demolida e eu precisava de um novo lugar para morar e Robert disse: “Ei, por que você não aluga um apartamento no meu prédio e podemos sair e planejar nosso ashram . ” Então eu fiz isso. Eu costumava trabalhar das 17h à 1h naquela época. Eu me mudei para lá e costumávamos sair todos os dias, conversar e planejar nosso ashram. Robert costumava me regalar com histórias de todos os professores espirituais que conheceu.
Ele disse que foi co-proprietário de uma loja de importação em Manhattan, Nova York, com Rudi, onde vendiam obras de arte, estátuas e bugigangas da Índia. Ele disse que Franklin Jones costumava ficar pela loja e lhe dava trabalhos de recados e coisas do gênero naquela época. Robert sempre falava sobre Swami Chetanananda (a quem Robert, brincando, chamava de Swami Shit-ananda), que herdou o guru de Rudi. Eles obviamente tinham sido amigos em algum momento. Mais tarde, conversei com alguém que estava com Rudi desde o início e ele nunca ouviu falar de Robert Adams e não reconheceu sua foto, então muitas das coisas de Rudi podem ter sido inventadas também. É improvável que Rudi compartilhasse a propriedade de sua loja em Nova York.
Minha impressão sempre foi que Baba Muktananda era realmente o guru de Robert e ele falava muito sobre ele ... sempre com reverência. Adorava falar sobre ele, contar histórias sobre ele e defendê-lo de histórias escandalosas.
Robert também mencionou para mim que havia muitos hijinks sexuais selvagens e orgias acontecendo no Ramana Ashram. Algo que poucas pessoas sabiam. Lembro-me de ter achado isso tão chocante. Ele também disse que conheceu Papa (Swami) Ramdas, que era inapropriadamente sexual na frente de meninas, de acordo com Robert.
Naquela época (1986), comecei a ler Nisargadatta Maharaj e mostrei a Robert o livro de seus diálogos, intitulado “I Am That”. Anos depois, eu ouvi que ele estava dizendo às pessoas que conheceu Nisargadatta, e que ele passou um tempo com ele em seu loft no andar de cima em Bombaim indo para satsangs por seis meses consecutivos durante os últimos três anos da vida de Nisargadatta, mas ninguém se lembra de ter visto ele estava lá e é curioso que ele nunca tenha mencionado nada parecido quando apresentei os livros a ele.
Quando conheci Robert, ele falava e caminhava normalmente, mas havia certos indícios de Parkinson, como um leve tremor em suas mãos de vez em quando.
Quando decidimos realizar o satsang pela primeira vez, disse a Robert que posso não ter móveis suficientes no meu apartamento e ele disse: "Não se preocupe com isso, tenho muitos móveis armazenados", e descemos para um depósito sala e algumas cadeiras muito boas para usar para segurar o satsang. Robert disse que tinha móveis armazenados em Nevada, Flórida, estado de Washington, Novo México, Havaí e acho que em outro lugar onde ele deu shaktipat e realizou satsang, mas depois mudou. Ele disse que Nicole se cansou de perder todos os móveis bons sempre que eles se mudaram e então começaram a guardá-los.

P: Qual foi a história do sequestro do Havaí?
R: No início, a história do sequestro no Havaí parecia bizarra, mas depois de conhecer Robert por um tempo, fez todo o sentido. Robert tinha o hábito de “pedir dinheiro emprestado” aos seguidores. No entanto, embora a maioria das pessoas use a palavra “emprestar” com uma leve intenção de algum dia pagar de volta, Robert nunca usou a palavra assim. Na verdade, ele ficaria chocado se alguém mencionasse “devolver” em associação com o dinheiro que ele “pegou emprestado” ... então, meu palpite é que o sequestro envolveu alguém que perdeu muito dinheiro. Robert não fazia as coisas de maneira pequena. Robert disse que alguns de seus seguidores o sequestraram e pediram resgate. Acho que ele disse que era no Havaí, mas não tenho certeza do lugar exato - poderia ser o Novo México. Acho que ele disse que segurou satsang sob o pseudônimo de “MT Mind”.

P: Robert Adams realizou satsang no Havaí?
R: Ouvi dizer que ele ensinou na Ilha Grande com o nome de Robert Siegal. Naquela época, ele estava dizendo que seu guru era Baba Muktananda e não alegava ter estado com Ramana Maharshi. A história que ouvi foi que após o incidente de sequestro Robert deixou o Havaí e aconteceu que alguns anos depois duas mulheres (ex-alunas) estavam visitando LA e ouviram sobre um satsang sendo dado por alguém chamado Robert Adams, que alegou ser um discípulo direto de Ramana. Eles foram e ficaram surpresos ao ver que era Robert Siegal, de quem eles haviam estudado no Havaí, que antes dizia que era um aluno de Muktananda em Siddha Yoga e nunca mencionou ter conhecido Ramana.

P: Qual é a história de Robert Adams ter estado sob cuidados psiquiátricos?
R: Robert me disse que sua mãe o teve sob cuidados psiquiátricos desde quando ele tinha cerca de 12 anos. Ele disse que era porque ela não entendia sua "espiritualidade". Na época, achei que isso significava que ela achou estranho que ele estivesse conversando com um Ramana de 60 cm de altura ao lado de sua cama, mas talvez ela também tenha descoberto aspectos mais perturbadores de seu comportamento.

P: Qual foi a história sobre Henry Denison expulsar Robert de sua casa?
R: Só ouvi essa segunda mão, mas de várias pessoas. Naquela época, Henry Denison costumava ter uma grande variedade de professores espirituais dando satsang em sua casa em Hollywood Hills com vista para o Lago Hollywood. Uma aluna dele, Karen Evans, estava tendo entrevistas particulares regulares com ele. Karen era uma mulher de aparência clássica cerca de 25 anos mais jovem que Robert. Durante uma entrevista privada, Robert fez propostas sexuais a ela. Karen disse que não, e então Robert tentou agarrá-la, mas ela escapuliu e disse a ele para nunca mais fazer isso e que ela só se envolveria em uma relação aluno-professor. Ele concordou com isso, e ela acreditou nele, e na semana seguinte ela foi para uma entrevista particular, e ele a agarrou e tentou forçar a língua em sua boca. Ela o empurrou, saiu correndo e alguns dias depois foi para seu próximo satsang, onde, quando Robert fez perguntas após sua palestra, Karen perguntou por que ele tentou beijá-la (ou por que ele a agarrou, foi outro relato). Robert respondeu: “Tentei confortá-lo”. e ela respondeu: “Com sua língua na minha garganta?”. Seguiu-se um alvoroço e Henry Denison levantou-se e disse a Robert: “Robert, você é um velho sujo, saia da minha casa”.
Isso a mergulhou em uma depressão e mais tarde ela se matou.

P: Você já testemunhou Robert sendo sexualmente impróprio?
R: Não, mas ele falava muito sobre as mulheres que o perseguiam e como sua esposa Nicole costumava ficar com ciúmes. Um dia, em nosso satsang, uma garota muito bonita de 30 anos veio dar aula e eu não vi Robert no dia seguinte e dois dias depois ele mencionou que ele tinha ido à casa dela, e ela havia tentado sexual com ele, envolvendo-os juntos em um cobertor. Ele disse que o filho dela era um pirralho e ele não queria ter mais nada a ver com ela, e ela nunca mais voltou ao nosso satsang.

P: Você perdeu dinheiro emprestando para Robert?
R: Sim, e acho que muitas pessoas gostaram.
Um dia, Robert veio ao meu apartamento com um anúncio de um Honda Prelude. Ele disse que precisava para que Nicole pudesse ir e voltar da feira para vender camisetas. Ele me perguntou se eu poderia co-assiná-lo. $ 19.000. Ele disse que eu não perderia nenhum dinheiro. Ele faria o pagamento de $ 200 por mês.
Eu disse a ele que iria pensar sobre isso. No dia seguinte, eu disse a ele que não assinaria com ele para conseguir este carro. Ele estava irritado com isso. Eu disse que procuraria um carro usado para ele e ele poderia me pagar. Eu disse que compraria algo mais barato e, na semana seguinte, comprei um Honda Civic de US $ 600. Era um carro lindo ... funcionou muito bem. Ele tinha um pára-lama dianteiro amassado, mas mecanicamente era perfeito.
Depois de dois meses, Robert não pagou um centavo por isso. Eu perguntei a ele por que não. Disse que não podia pagar nada, que não tinha dinheiro, não tinha emprego ... onde ia arranjar dinheiro? (Em outras palavras, todos os $ 19.000 seriam por minha conta.)
Eu disse a ele que, se ele não me pagasse algo em duas semanas, eu venderia o carro. Ele riu disso. Duas semanas depois, ele não pagou nada e vendi o carro. Ele ficou com raiva e começou a me culpar. Mais tarde naquele dia, Nicole apareceu e ficou furiosa por eu ter vendido o carro “deles”. Expliquei a situação a Nicole e ela se acalmou.
Mais tarde, perguntei a Robert por que ele não disse a Nicole que me devia dinheiro pelo carro. Ele disse que tinha feito Nicole pensar que o carro se manifestava por magia.

P: Qual é a história dele se passando por médico e operando uma clínica médica de estresse?
R: Um dia, eu estava no apartamento de Robert e estávamos conversando e por acaso peguei um pedaço de papel debaixo da cadeira em que ele estava sentado. Era um anúncio de uma clínica de estresse de um centro médico em Las Vegas. Foi claramente escrito por Robert, pude reconhecer sua maneira de falar e escrever. Dizia que esse médico em particular o curaria do estresse.
Robert pareceu muito desconfortável com a minha leitura. Eu perguntei o que era. Ele disse que era algo que havia escrito para um médico amigo dele. Senti que ele estava mentindo e também parecia altamente improvável que um médico pedisse a Robert Adams para escrever seu material de anúncio. Além disso, isso foi depois que toda a ideia do sindicato do gerente de apartamento foi à falência e eu sabia que ele estava com problemas financeiros. Ele já havia começado a se referir a si mesmo como Dr. Robert Adams e eu estava percebendo quanto respeito ele recebia das pessoas dessa forma. Ele realmente parecia um médico.
De qualquer forma, tudo que posso dizer é que senti que havia algo muito estranho acontecendo sobre isso e seu comportamento naquele dia.
Avance alguns anos ... uma amiga minha me disse que estava almoçando com Robert em “Follow Your Heart” no vale e um homem se aproxima deles que reconheceu Robert e disse a ele: “Dr. Anderson, que bom ver você de novo. ” Robert aperta a mão do homem, o abraça e volta para o jantar.
Mais tarde, também soube que Robert tinha operado uma clínica de estresse no Havaí.
Naquela época, ele já havia me contado tantas mentiras flagrantes que eu não sabia absolutamente nada do que ele dizia que pudesse ser confiável. Acredito que o Dr. Robert Adams, também conhecido como Dr. Anderson, trabalhou como médico em mais de um estado.
Além disso, lembro que uma vez, depois que comprei o carro para Robert, sua filha Prentiss (cerca de 19 anos na época) estava dirigindo muito, perguntei a ele como ela gostava. Ele disse que ela estava acostumada a dirigir a Ferrari, mas estava tudo bem. E eu estou pensando, ela estava acostumada a dirigir a Ferrari deles? Robert não tinha habilidades profissionais e, na verdade, nunca mencionou ter um emprego em qualquer lugar. Como ele conseguiu dinheiro para comprar uma Ferrari?

P: E quanto ao dinheiro da herdeira de Nicole?
R: Quando eu o conheci, sua família estava praticamente falida e ele estava tentando sobreviver como gerente de apartamento. Eu tinha ouvido principalmente de Dana, que costumava almoçar com Robert todas as quartas-feiras no “Follow Your Heart”, que Nicole deveria herdar dinheiro de sua família nas Ilhas Cayman, mas eu nunca ouvi falar de nada disso.

P: Quem é o Dr. Blake Warner?
R: Robert teve duas filhas, Melanie e Prentiss. Melanie era casada na época e morava em Woodland Hills, acho. Nunca a conheci, mas muitas vezes vi seu marido David Warner. Ele costumava vir ao nosso satsang. Ele estava interessado nos ensinamentos de Robert. Ele tocava violão, cantava e era um grande músico. Dr. Blake Warner é o marido de Melanie, David. Sempre gostei de David e o achei muito sincero. Naquela época, ele trabalhava para uma empresa de TV a cabo. Acho que ele era um instalador. Se pudéssemos entrar em contato com ele e fazê-lo dizer a verdade, aposto que muita verdade sobre Robert poderia vir à tona.

P: Nicole Adams escreveu uma biografia de Robert Adams. Você leu isso?
R: Não. Disseram-me que não continha informações sobre onde eles moravam, para onde viajavam, como Robert ganhava dinheiro, sem datas, sem lugares ou qualquer coisa. Que tipo de biografia deixa esse tipo de coisa de fora? Minha especulação seria aquela que sabe se ela diz alguma coisa, então todo o pacote de mentiras e desinformação de repente se desfaz.
Eu vi em algum lugar uma promoção para o livro de Nicole Adams em que se dizia que ela estava ao lado de Robert “todos os dias por 40 anos”, mas essa citação parece ter desaparecido. Já que Robert disse a mim e a muitos outros que viajou sozinho pela Índia por 17 anos, talvez alguém tenha dito a ela que os números não batiam assim. Veja o que quero dizer? Assim que ela menciona um único número, tudo se desfaz. Pelo menos ela não colocou nada definitivo assim em seu livro, de acordo com os críticos.
Com Robert, pode-se dizer que foi um jogo de advaita. Sempre que você começar a questionar algo que ele disse que não parece combinar, ele dirá: “não viva no passado. O passado não existe, o passado é irreal ”, esse tipo de coisa. Ao falar de suas “experiências espirituais” ou supostas interações com Ramana, o passado parecia importante.
Quando ele precisava pedir dinheiro emprestado, era urgente e importante e quando você mencionava o pagamento, era sempre tipo, “o passado é irreal. Por que você está vivendo no passado? ”

P: Nicole ou suas filhas já foram a algum satsang enquanto você estava lá? Eles são retratados em seu site como seus alunos mais dedicados.
R: Não. Perguntei a Robert por que e ele disse que já se cansam dele em casa. Prentis costumava ir às aulas de Ciência da Mente no Valley.
Em retrospectiva, talvez se eles estivessem lá, perguntas pessoais poderiam ter surgido e que estavam sendo mantidas ocultas? Não sei.
Nicole foi ao meu apartamento um dia e me disse que era a “Sra. Da Free John ”, então acho que ela quis dizer que havia lido seus livros. Ela também disse que sabia o que eu estava fazendo sozinha no meu apartamento, o que quer que isso significasse.

P: Quem foi Tony?
R: Tony era um jovem que frequentava o complexo de apartamentos e fazia vários trabalhos para Robert, incluindo vigia noturno / segurança do complexo de apartamentos. Robert e Tony pareciam ser muito próximos. Tony havia trabalhado com Robert no lugar anterior em que ambos moraram, eu nunca perguntei para fazer o quê. Um dia perguntei a Tony por que ele nunca veio aos nossos satsangs e ele me disse que não estava interessado e, além disso, Robert nunca disse nada novo, apenas repetiu as mesmas velhas coisas.

Quando Tony foi preso por furto em uma loja, Robert me emprestou US $ 300 para libertá-lo sob fiança, o que nunca foi devolvido. Novamente, “emprestar” significava algo diferente para Robert do que eu tinha (até então) entendido a palavra.

P: Você realmente pediu a ele o dinheiro “emprestado” de volta?
R: Muitas vezes. Ele sempre disse que não tinha dinheiro. Algumas vezes ele enfiou a mão no bolso e tirou uma nota de um dólar e me deu. (Isso é de milhares em dívida).

P: Qual é a história do sindicato do gerente do apartamento?
R: Um dia, Robert veio ao meu apartamento e me disse que teve uma visão de Deus e que todo o dinheiro necessário para o ashram estaria disponível. Ele disse que Deus o levou a um reino superior e lhe mostrou este lindo ashram e disse que tudo aconteceria. Ele disse que Deus lhe perguntou: "De onde virá o dinheiro para construir este ashram?" Ele disse ao Divino: "Aquele que está me mostrando isso também fornecerá o dinheiro." Com isso, o Divino mostrou a ele que Robert iria começar um sindicato para administradores de apartamentos em todos os Estados Unidos. Eles nunca foram sindicalizados e isso geraria todo o dinheiro necessário para o ashram. Ele me perguntou se eu queria fazer parte disso. Sim eu fiz.
Então, ele disse, seguindo a visão, precisávamos obter os endereços de todos os gerentes de apartamento nos EUA e enviar a eles um convite para se juntarem ao nosso sindicato recém-formado. Para encurtar a história, seguimos tudo o que Robert foi dito para fazer na visão e eu perdi mais dinheiro. Desta vez, mais de $ 2.000 dólares.

P: Você deve ter se sentido um idiota.
R: Sim e não. Na época, eu estava confuso sobre toda essa coisa de auto-indagação. Cada vez que perguntei: "Quem sou eu?" Eu não consegui nada. Nada aconteceu, nada parecia funcionar. Robert afirmou que algo havia acontecido com ele. Ele disse que o Ser se levantou e puxou-o para o Coração no lado direito do peito e o tornou realizado em Deus. Ele tinha tanta confiança e falava com tanta autoridade sobre isso ... Eu não tinha nada com que duvidar de sua autenticidade, exceto a evidência de algumas mentiras e sua falta de moral, que muitas vezes se diz que não é indicação de nada.
Com a coisa do gerente de apartamento, conseguimos duas pessoas que enviaram seus $ 30 para se tornarem membros e eu disse a Robert que não podemos administrar um sindicato de gerentes de apartamento com apenas duas pessoas pagando as taxas de adesão e parecia que precisávamos de uma nova ideia. Robert concordou. Naquele ponto, eu disse que iria devolver o dinheiro pelo correio e Robert disse: "Por que você devolveria o dinheiro?" Em outras palavras, ele queria ficar com o dinheiro deles, embora não houvesse sindicato. Mais do que tudo, foi quando percebi que Robert não estava em um estado de unidade com todos os seres.

P: Foi quando você deixou o envolvimento com Robert Adams?
R: Depois disso eu me mudei e não tive muito a ver com ele, e algumas semanas depois conheci Bernadette Roberts e comecei a ir a suas palestras e retiros e foi só depois de conhecer alguém tão real e genuíno como Bernadette que eu vi em retrospectiva que absurdo Robert Adams estava aprontando. Agora parece uma grande risada, mas no momento em que tudo isso parecia tão confuso e alguém se apresenta com tanta confiança e fala com tanta autoridade que é difícil não se deixar enganar por eles.

P: O que Bernadette disse sobre autoinquirição e foco em si mesmo?
R: Minha interpretação do que ela ensinou é que existem dois tipos de movimentos internos. Um é o loop auto-reflexivo do ego. Quando você passa muito tempo focando em si mesmo, pode glorificar o ciclo auto-reflexivo ao ponto de se convencer de que é Divino. Ela disse que viu muito disso nos ensinamentos “espirituais” modernos. O ciclo auto-reflexivo é muito atraente para os narcisistas porque eles já são extremamente obcecados por si mesmos. O verdadeiro movimento espiritual não é focar em “si mesmo”, mas envolve o centro imóvel, aquele ponto imóvel que nunca mudou em meio a todas as idas e vindas da vida.
Eu encontrei esta citação de Robert Adams:


“Robert: [...] Conforme você fica se referindo a si mesmo e dizendo: 'Quem sou eu?' o 'eu' se torna mais fraco e mais fraco e mais fraco. Eventualmente, ele tem que desaparecer, e então você está livre. ”


Na verdade, não, é assim que você fica cada vez mais preso no ciclo auto-reflexivo até que, eventualmente, começa a pensar que (o auto-senso separado) é Divino. Agora você pode se deleitar com a glória refletida de sua falsa “Divindade”, sentar em um estrado e ser honrado. Em sua mente, você se tornou um ser superior aos outros e pode dizer-lhes que glorifiquem o ego também como remédio para a baixa auto-estima. Na verdade, amar o seu ego é um passo à frente do ódio por si mesmo e da baixa auto-estima em que a maioria das pessoas se encontra, mas nada como a liberdade real.
Aqui está outra citação de Robert Adams:


“Comece a praticar este exercício. Olhando no espelho, comece por talvez um minuto, então você passa para dois minutos, três minutos, quatro minutos, cinco minutos. Olhe para você. Admita a verdade para si mesmo. “Eu sou Brahman. Eu sou a realidade final. Eu sou um espaço sem limites. Eu sou o atman, a inteligência perfeita, um sem o outro, que tudo permeia, o eu perfeito. ” E se você dissesse isso a si mesmo todos os dias? O que você acha que teria acontecido? Se você se olhasse no espelho e fizesse isso todos os dias, você se tornaria o Deus que é. E você encontrará paz, paz total, amor total. ” ~ p. 838 obras completas de Robert Adams.


Olhar para sua autorreflexão no espelho, sua autoimagem, e repetir: “Eu sou Brahman, eu sou a realidade última”, é tentar divinizar sua própria autoimagem. Isso não termina em iluminação, termina em crack pot-ness e neurótica auto-refletida glória, que talvez não seja tão prejudicial para você quanto para seus seguidores (suprimento narcisista).
No geral, porém, não recomendo o material cristão de Bernadette a ninguém e não acho que seja adequado para os nossos tempos atuais. Mas ela era o verdadeiro negócio e sua empresa foi uma grande inspiração. Eu gosto de Swami Sarvapriyananda e Atmananda Krishna Menon, entre outros, para professores não-dualistas hoje em dia, mas uma coisa que Bernadette me disse que sempre me pareceu útil. Se você for sincero e verdadeiro, um caminho se abrirá para você. A partir daí, será apenas uma questão de permanecer verdadeiro e sincero.

P: Você perguntou a Bernadette sobre autoinquirição?
R: Sim. Normalmente, a primeira coisa que ela perguntaria em troca seria sobre a noite escura da alma. Quando você investiga profundamente sua verdadeira natureza, fica cara a cara com o vazio. Este é o vazio do qual todos estão fugindo, não apenas as pessoas espirituais, mas todos. As pessoas espirituais muitas vezes se apegam ao amor, à bem-aventurança e à felicidade como proteção contra seu próprio vazio. Falando de maneira geral, se um professor ou professor não fala sobre entrar naquele vazio, aquele vazio em que a morte pareceria infinitamente melhor, isso significa que eles simplesmente não chegaram tão longe e, em vez disso, cavaram em outro buraco, desta vez, um dos amor e luz. O vazio contém tudo - amor, ódio, alegria, miséria, vida, morte - está tudo bem com tudo.
É por isso que o verdadeiro “atma vichara” é mais sobre: ​​auto-investigação e não um apego ao pensamento “eu” ou sentimento “eu”. Quando você aponta para si mesmo, você está apontando para o nada, o vazio, e geralmente esse vazio é o que todos querem evitar. Você ouve em todos os lugares, "Eu me senti tão vazio". O vazio é geralmente o pior pesadelo de todos. Mas isso ainda não chegou ao vazio porque ainda existe um “você” experimentando isso. Isso tem que ser visto.

P: Qual é a diferença entre "prática" e "investigação".
R: Uma prática é quando você faz a mesma coisa repetidamente, talvez tentando fazer melhor a cada vez.
Uma investigação é uma busca em primeira mão para descobrir a verdade. Essas são coisas muito diferentes.
Digamos que eu determine que sou um tubo físico que leva o alimento por um lado e o excreta pelo outro. Ninguém pode realmente argumentar sobre isso como sendo o que eu sou, de um certo nível. Então, a partir daí, posso praticar me agarrar ao sentido "Eu sou Brahman." E com a prática posso ter a sensação de que "Eu sou Divino". Mas, inconscientemente, não descartei totalmente a identidade do tubo. Eu deifiquei isso. Você pode deificar sua própria imagem, seu passado, sua própria energia, sua energia kundalini, seu ser separado. Em sua mente, você pode divinizar qualquer coisa que possa considerar-se.
Mas uma investigação é diferente. É quando você começa a questionar: "Eu sou realmente um tubo que leva comida?" Talvez eu seja outra coisa? Talvez eu seja energia. Talvez eu seja percepção. Talvez eu seja amor, felicidade ou consciência. Você não para de investigar até ter certeza do que realmente é. Isso não é uma prática, é uma busca.

(Observação: os leitores podem estar interessados ​​nesta conversa no blog de Michael James, envolvendo a filha de Arthur Osborne, Katya, que morava no Ramana Ashram durante todo o período em que Robert Adams alegou estar lá. Seus comentários estão em vermelho.)

Link da página do site de discussão:


https://happinessofbeing.blogspot.com/2019/11/ego-seems-to-exist-only-when-we-look.html?commentPage=1


Michael James disse…
Salazar, em seu comentário de 14 de novembro de 2019 às 21h08, você escreve que Robert Adams alegou que ficou na casa de Arthur Osborne e uma tarde Bhagavan entrou em seu quarto e lhe deu uma manga. O que você escreve parece ser um resumo do que ele disse em 2 de agosto de 1992, conforme registrado nas páginas 2839-40 deste  https://robert-adams.ru/wp-content/uploads/sites/21/2019/01/Robert_Adams_Transcripts -English.pdf Transcrição de 3652 páginas de 'Robert Adams Satsangs' de agosto de 1990 a junho de 1993, na qual ele disse: 'Eu estava morando no ashram de Ramana por cerca de um ano e meio. Era final de 1948. Fiquei com Arthur Osborne, em sua casa. Naqueles dias, quando os estrangeiros vinham, eles ficavam com Arthur Osborne na maior parte do tempo sem que ele soubesse. E em uma noite em particular, por volta das 4 horas, Sri Ramana entrou na cabana e me trouxe uma manga. ' Ele fez uma afirmação semelhante uma semana depois, em 9 de agosto de 1992, quando disse, conforme registrado na página 2868: 'Em 1948, eu estava na casa de Arthur Osborne perto do ashram de Ramana. E Ramana costumava entrar lá de vez em quando. Ele chegou um dia, sentou-se e começou a falar sobre não reagir às coisas. ' Para esclarecer as coisas, apesar do que ele alegou, Robert Adams nunca ficou na casa ou complexo dos Osborne, e Bhagavan nunca visitou lá. Como Katya Douglas (anteriormente Kitty Osborne) escreveu para mim hoje,

'Nossa casa em Tiruvannamalai era ... e é ... minúscula e NINGUÉM poderia ficar nela sem nós sabermos. Que ideia ridícula. Bhagavan NUNCA veio à nossa casa, isso é pura fantasia, uma maneira educada de dizer que é mentira! '

Não sei por que Robert inventou tais histórias, mas tais afirmações patentemente falsas colocam em questão todas as suas afirmações sobre ter conhecido Bhagavan e ter vivido lá por tanto tempo naqueles dias.
Fiquei sabendo dessa afirmação de que Robert ficou na casa dos Osborne apenas no último fim de semana em uma reunião da Fundação Ramana Maharshi aqui em Londres, quando um amigo veio até mim e disse algo no sentido: 'Você sabe que as pessoas dizem que não alguém no ashram se lembra de ter visto Robert Adams quando ele ficou com Bhagavan. Bem, aparentemente Kitty Osborne se lembra dele, porque David Godman escreveu em seu vídeo sobre Robert que o pai dela lhe emprestou o carro para que ele pudesse viajar pela Índia ”. Fiquei vagamente surpreso ao ouvir isso, porque me pareceu bastante implausível, mas não pensei mais nisso até que vi o comentário que Asun escreveu em 14 de novembro de 2019 às 12h15 perguntando: 'A propósito, você leu a carta de Kitty Osborne negando a informação que, de acordo com David Godman, ele obteve dela,
Isso me levou a fazer uma verificação de fatos, então eu pesquisei e encontrei o vídeo de David  https://youtu.be/KIo0AbN8LzA  Robert Adams e Ramana Maharshi, sob o qual ele escreveu um comentário há seis anos dizendo: 'Eu dei esta entrevista há dez anos atrás. Naquela época, eu não conhecia ninguém que tivesse conhecido Robert em Tiruvannamalai. Desde então, descobri que ele era bem conhecido pela família Osborne. Arthur escreveu ou editou três livros sobre Ramana. Ele gostou tanto de Robert que deu a Robert seu único carro para que Robert pudesse dirigir pela Índia após a morte de Sri Ramana. Recebi esta informação da filha de Arthur, Katya, que se lembra de ter ficado irritada porque o veículo de sua família havia sido doado. ' No entanto, sob este comentário, há uma resposta escrita há dois anos por alguém chamado Steven Strouth dizendo:
Este é um e-mail de Katya Osborne contestando esta afirmação que você está fazendo:


“Caro [...], gostaria de esclarecer alguns equívocos óbvios em que você foi levado a acreditar sobre Robert Adams, etc. Em primeiro lugar, nunca, até agora, tinha ouvido falar de Robert Adams. Não digo que ele nunca tenha visitado Ramanashramam, eu não o teria necessariamente conhecido se ele tivesse, mas ele certamente não ficou lá por 3 anos, pois eu certamente o teria conhecido nesse caso.
Em segundo lugar, a história de Bhagavan dando-lhe atenção especial e tendo comida servida em seu quarto é um absurdo. Bhagavan não fez esse tipo de coisa. Só posso pensar que pode ser uma desculpa apresentada para explicar por que ninguém o viu!
Em terceiro lugar, nossa família nunca teve um carro, então era impossível para meu pai tê-lo doado. Não consigo entender como David Godman teve a ideia de que eu fazia parte de toda aquela fantasia. O único negócio relacionado a um carro foi quando um amigo de meus pais, Louis Hartz, importou um carro para a Índia para seu próprio uso, e quando ele estava pronto para deixar o país, ele ofereceu o carro a meu pai. Meu pai recusou, explicando que não precisava de carro. Fim da história. Não consigo entender como posso ser tão mal citado enquanto ainda estou vivo e minha memória está em bom estado de funcionamento. Certamente, a menor verificação de fatos endireitaria as coisas?
Por último, devo salientar que era completamente impossível para meu pai ter dado dinheiro a 'Robert Adams', pois até 1948 vivíamos com uma pensão de guerra para a qual ele se qualificou após 4 anos em um campo de concentração em Bangkok. Naqueles anos, mal tínhamos o suficiente para viver e, certamente, não tínhamos o suficiente para doar.
Li o obituário escrito em 1997. Parece que foi bem intencionado, mas baseado principalmente em boatos. Este é um problema recorrente quando as pessoas escrevem sobre qualquer coisa relacionada com Ramana Maharishi. Restaram tão poucos de nós que estivemos lá naquela época, e muitas pessoas preferem as histórias que lhes foram contadas sem referência aos fatos.
Para reiterar: gostaria de deixar bem claro que nunca conheci ou ouvi falar de Robert Adams até ler sua carta.
Em segundo lugar, a história do carro é completamente espúria.
Atenciosamente,
Kitty Osborne ”


Portanto, escrevi para Katya por meio de um amigo em comum para perguntar se há alguma verdade no que David escreveu, ou se o e-mail citado por Steven Strouth foi realmente escrito por ela, e ela respondeu confirmando que havia escrito aquele e-mail e que ela também tinha enviado uma cópia para David, que respondeu a ela dizendo: 'Recebi a história de segunda mão de alguém que disse que você era a fonte. Não vou citá-lo novamente como fonte e, se alguém perguntar, direi que a história do carro é falsa. Obrigado por me deixar saber sobre isso'.
Michael James disse ...
Em sua primeira resposta para mim, Katya escreveu:

- Não consigo me lembrar de Robert Adams, porque nunca o conheci, nem mesmo ouvi falar em seu nome até recentemente. Meu pai não poderia ter lhe emprestado um carro porque não tinha um. Nenhum dos meus pais dirigia. A coisa toda parece uma fantasia completa '.


Em outro e-mail que ela me escreveu hoje, ela disse:


“É profundamente ofensivo quando as pessoas inventam histórias sobre Bhagavan e fingem que são verdadeiras. Todos nós sabemos que ser um assim chamado 'guru' é a maior viagem do ego possível, e algumas pessoas simplesmente não conseguem resistir. Devotos de Bhagavan ... especialmente aqueles que vivem ao redor do ashram e têm acesso a todos os escritos e algumas pessoas daquela época, têm uma responsabilidade particular de tentar, tanto quanto possível, manter a autenticidade das palavras e ações de Bhagavan. Inventar coisas e publicá-las como fatos é imperdoável e, portanto, perdoar outros que fazem o mesmo. Direi novamente que Bhagavan NUNCA veio à nossa casa para uma visita ou um bate-papo. Robert Adams NUNCA ficou em nossa casa e NUNCA lhe emprestamos um carro que não tínhamos em nenhum caso. Ele inventou todas essas histórias, obviamente para dar a si mesmo um pouco do brilho roubado de Bhagavan. É patético. Qualquer coisa que você puder fazer para acabar com essas histórias totalmente inventadas, por favor, vá em frente e faça com minhas bênçãos. '

Michael James disse ...
Para registro, na continuação dos meus três comentários anteriores, outra observação que Katya fez ao escrever para mim hoje foi:

'Bhagavan nunca teria vindo visitar ninguém e oferecer frutas. Ele simplesmente nunca fez nada assim '.


Katya me escreveu hoje:


“Caro Michael, Acabei de me deparar com um comentário de alguém que ele tinha visto nossa casa na Tvm e não parecia nada pequena! Estou comovido para elucidar. Quando meus pais estavam vivos, nossa casa consistia em 2 quartos no andar de baixo, mais um banheiro. Havia uma sala no topo onde colocamos os convidados. O banheiro no andar de baixo era usado por todos, incluindo quaisquer sapos ou cobras que quisessem esfriar. Nós, crianças, dormíamos por todo lado na varanda. Pegamos nossas camas ... o tipo de berço de fita que se pode carregar facilmente ... e prendemos nossas redes mosquiteiras a alguns dos numerosos pregos que decoravam as paredes. Eu chamo isso de uma casa minúscula. Depois que minha mãe morreu, construí bastante na casa para que minha família pudesse ter quartos normais, etc. Também construí mais banheiros e uma cozinha. Antigamente costumávamos cozinhar fora, ou quando chovia havia um fogão a querosene na passagem de onde comíamos na varanda. Tentar imaginar um convidado desconhecido rastejando por ali sem ser notado me faz rir.
Ainda não consigo chegar a um acordo com pessoas que estão tão desesperadas para serem reconhecidas como mestres espirituais que contam mentiras descaradas sobre tudo e todos. Eles até mentem sobre Bhagavan. Isso me parece o máximo em desrespeito.
Atenciosamente, Kitty Osborne ”


[Fim dos comentários de Michael James.]


Outro comentarista A. Dostal no mesmo site adicionou este comentário perspicaz:


Existem outras cifras alarmantes na biografia * de R. Adams (suas afirmações, comunicações pessoais) que Robert doou a Ramanashram e três anos depois recebeu de Arthur Osborne, $ 7000:
Da biografia da saga Rober Adams:


… .Robert ficou no Ramana Ashram por pouco mais de três anos. Na época, os visitantes não podiam ficar muito tempo, então ele morava em cavernas acima do Ashram. Durante seu tempo lá, ele comprou um jipe ​​para o Ashram para trazer suprimentos da cidade e ajudou a construir um grande hospital no Ashram usando o dinheiro de uma herança…. (Robert doou cerca de US $ 7.000).
(…) Depois que Ramana morreu, Robert queria visitar vários outros santos na Índia, mas não tinha mais dinheiro. O famoso biógrafo de Ramana, Arthur Osborne (residente de Ramanashram), ouviu sobre a situação e os feitos de Robert e deu-lhe $ 7.000 para continuar suas viagens e educação espiritual. Da maneira estranha como essas coisas acontecem, que é minha própria experiência; essa foi exatamente a quantia que gastou no jipe ​​e no hospital. (“Certa vez, dei a Robert US $ 7.000 em 1990, quando ainda tinha dinheiro. Ele disse que era um investimento no negócio de costura de roupas de sua esposa para venda a varejistas e em feiras de troca. No entanto, no fundo do meu coração, eu sabia que esse era o meu primeira doação para seu apoio. $ 7.000 parece ser uma figura significativa em nossa linhagem. No entanto, corrigido pela inflação, caso alguém se importe, esse montante de 1942 seria de cerca de $ 70.000 em dólares de 2006 ”por Ed Muzika,

Todos podem imaginar que tipo de quantias em dólares R. Adams falou em suas palestras durante sua visita ao Ramanashram em 1946-7. Suponha que Robert tenha trocado $ 7000 na Índia 1946-7, ele recebeu algo em torno de 23.000 rúpias (taxa de câmbio em 46-7, online), então estamos falando de números “astronômicos” aqui. Quando um motorista de riquixá indiano ganhava 10 rúpias por mês em 1947.


David Godman anotou sua palestra sobre R. Adams no YT na discussão abaixo no vídeo as críticas foram muito preocupantes sobre as declarações sobre dinheiro / carro de R. Adams em 1946-7 e incluiu algumas declarações em primeira mão de Katy Osborne (filha A. Osborne, que estava lá em 1946-7) e outros discípulos americanos de R. Adams. Na verdade, não há nenhum registro comprovado ou lembrança sobre um doador generoso e a propriedade de um carro em Ramanasram em 1946-7. Não sei o que pensar sobre isso ...? ”

(Este artigo pode ser reimpresso ou republicado livremente sem contato com o autor).

[Nota: Este artigo foi publicado originalmente com a data da primeira reunião em 1985. Descobri que a data real era 1986. Mudei imediatamente.]

FONTE ORIGINAL:
 https://selfreflexiveloopphotography.photo.blog/2020/02/10/the-mystery-of-robert-adams-did-he-really-meet-ramana-maharshi-and-the-sages-of-india/?fbclid=IwAR3SPUYv2MJR1oT43u06TeM77APeH4HpGkp04v5L3hzgcCYxbHStzImKzko

segunda-feira, 5 de abril de 2021

A VERDADE DESPERTA QUANDO A MENTE SILENCIA!

 



Esse é o terceiro diálogo que tive com o Aramísio. Dessa vez,  a conversa girou em torno do silenciar da mente como pré-condição ao Despertar. Um assunto bastante importante para todos os buscadores realmente interessados na questão da transcendência interna! Boa Leitura!

Aramisio: Só uma pergunta rápida... Sobre o silenciar da mente... há muitas afirmações de que o silenciar da mente não tem nada a ver com os ruídos externos e que o mesmo pode acontecer com ou sem esses ruídos, isso é possível mesmo?

Alsibar: A mente silencia naturalmente. Não quer dizer que ela estará SEMPRE silenciosa, não. Haverá sim momentos de profundo silêncio e de barulho também. E esse silêncio não depende de fatores externos. Você pode estar em um shopping, ou em meio a uma multidão, com a mente totalmente silenciosa. Mas , em geral, você NÃO percebe o silêncio. Só uma vez ou outra. Então, de fato, você deixa de perceber tanto o silêncio quanto o barulho (pensamentos) isso é o que os grandes mestres chamam de não-dualidade ou equanimidade. Porque  você não vai mais se abalar nem com o barulho (pensamentos), nem se apegará à ausência dos mesmos (silêncio). Então, automaticamente você estará livre do conflito.

Todo esse esclarecimento é só pra você entender uma coisa: qual é o campo de atuação do ego?  Como ele age? Como se esconde e se camufla? E, ao aprender suas limitações e processos, você poderá  livrar-se realmente dele.  O campo de atuação do ego é pensamento e desejo. Quando pensamento e desejo cessam, você automaticamente se livra do controle egóico . Então, pensamento, desejo, busca, ação = ao EGO. Já silêncio, vazio, quietude tudo isso está fora do campo egóico. E só fora do campo egóico é que a Eternidade, o Sem-tempo se manifesta.

Aramisio: Pois é, mas o difícil, na verdade, é ficar sem desejo e pensamentos, rs

Alsibar: Acho que você ainda não entendeu. Não é parar totalmente de pensar e desejar. Mas sim deixar de desejar algo que está fora dos seus limites, do seu alcance. Ora, o que é a sabedoria? É compreender que o desejo do ego por mais que tente não poderá alcançar o Imponderável.

Aramisio: Porque, na verdade, toda a nossa vida gira em torno de pensamento e desejo, bons ou ruins.

Alsibar: Sim, e continuará. Mas isso no CAMPO PRÁTICO da vida, no campo concreto. Esses desejos e pensamentos são limitados a esfera concreta, do cotidiano, trabalho, família, relacionamentos, sobrevivência, estudos etc. Mas na dimensão transcendente, espiritual, aí não. Aí a mente só pode chegar quando silencia. Quando se aquieta.

Aramisio: Por exemplo, a iluminação é uma coisa excelente, mas não deve ser desejada.

Alsibar: É outro paradoxo: se você a deseja você a perde. Então você passou a vida toda desejando-a, assim como eu, mas aí de repente vem aquela luz... Alguém te diz: Ei...Pare de desejar a iluminação! Pare de buscá-la porque a própria busca representa seu impedimento!

Aramisio: Distinguir e entender essa linha divisória, é que é complicado.

Alsibar: Porque você não pode desejar o que esta além de todos os desejos e pensamentos. Aí você, de repente,  pensa: opaaaa, talvez seja verdade! Afinal passei uma vida desejando e nunca consegui... Vou testar esse novo “caminho”!

Então pela primeira vez na vida você PARA tudo e ao parar TUDO: ação, desejo, esforço, práticas... De repente você a 'encontra' Ou melhor, ela encontra você. Tudo isso foi ensinado pelos grandes mestres do passado, mas foi esquecido ou deturpado ao longo do tempo. Veja essa sentença famosa da Bíblia: 'Aquietai-vos e sabei que Sou Deus!". Todos grandes mestres do passado pregavam a quietude, a paz... O isolamento interior. Lembra qual o Salmo?

Aramisio: Salmos 46:10“Aquietai-vos e sabei que eu sou Deus; sou exaltado entre as nações, sou exaltado na terra.”

Alsibar: Então, é só isso que estou tentando apontar: como encontrar essa QUIETUDE  que a Bíblia fala? Jesus disse no Quinto Evangelho:

se perguntarem qual o sinal do Pai em vós dizeis: é movimento e repouso ao mesmo tempo.

Então, estou apontando pra esse repouso que Jesus cita. Em suma: no REPOUSO DO EGO encontra-se o MOVIMENTO DIVINO!

Aramisio: Qual é esse quinto evangelho? (rs)

Alsibar: Evangelho de Tomé.

Alsibar: Procura a tradução do Humberto Rohden.

Aramisio: Esse eu ainda não conheço bem, rsrs

Alsibar: Talvez esteja na hora de encontrar o repouso interior!

Aramisio: Sim, com certeza. Tudo isso é o nosso maior "desafio" (se é que podemos chamar assim), de vida.

 Alsibar: Sim. Mas não é algo que você precise fazer ou realizar. Acho que você tá impaciente, rs. Vá com calma. Primeiro entenda,compreenda.

Aramisio: Pois é, seria mais fácil se eu pudesse fazer.

Alsibar: Veja a lógica e a Verdade do que apontei. O sentido do fazer é do ego. O ego aprendeu a fazer, produzir, causar, conquistar, realizar. Ele não conhece outra forma. Quer sentir-se seguro. O ego é o medo. Ele nega a fé, a entrega e a rendição pois ele quer sempre estar no controle.

Aramisio: A impaciência seria pela demora, e a demora seria pelos equívocos nas buscas.

Alsibar: E porque a demora? É culpa de Deus? Ou do ego que não quer se entregar? Que é teimoso, medroso e controlador?

Aramisio: Não.  Creio que a culpa não é de ninguém, tudo acontece ao seu tempo.

Alsibar: Sim... tudo tem seu tempo, mas você não sabe o seu. Só Deus sabe do nosso tempo.

Aramisio: Não, não sei. Ainda bem que somos eternos.

Alsibar: Cristo veio novamente pra reforçar a mesma mensagem de dois mil anos atrás. Porque será que ele retornou, em sua opinião?

Aramisio: Veio para retificar a mensagem dele que foi deturpada pelas religiões.

Alsibar: Isso. Quem deve abrir o coração pra Luz Divina, pra JESUS? É você ou ele? Em outras palavras... Se tem uma hora certa pra porta abrir, por que ele bate então ? Não seria o caso, dele esperar  pacientemente que um dia talvez você abrisse?

Aramisio: Eu que devo abrir. Pois é, por quê?

Alsibar: Porque ele espera que você abra. Só isso. Se você não abrir, ele não entra.

Aramisio: Sim, a porta está trancada por dentro.

Alsibar: Exato amigo. E só você tem a chave.

Aramisio: E às vezes não se consegue abrir em uma só vida aqui na terra

Alsibar: Sim, é verdade, .... dependendo da dureza do coração (ego)! Fica aí a reflexão!

Aramísio: Obrigado !

 

quinta-feira, 1 de abril de 2021

O QUE FAZER ENQUANTO A ILUMINAÇÃO NÃO VEM!

 


Nesse diálogo, eu converso com o Aramísio sobre a questão do que fazer enquanto a iluminação/despertar não chega. Tem algo que a pessoa possa fazer até lá? Leia até o final e descubra. Novamente, aviso que este é um assunto mais adequado para buscadores avançados que realmente querem encontrar a Verdade/Deus/Iluminação etc. Caso seja esse seu caso, aproveite a  leitura!

Aramisio: Eis a minha questão de hoje:    Então, como devemos nos comportar no processo espiritual enquanto a iluminação não acontece, uma vez que o que fazemos nos atrapalha? Deve haver alguma coisa! Se não agirmos de alguma forma, a impressão que se tem é que nada de bom vai acontecer, porque a tendência humana é para o mal e não para o bem.

Alsibar: Vamos por partes pra você entender melhor, ok?

Aramisio: Ok

Alsibar: Quero deixar uma coisa bem clara: você não pode fazer nada em relação à ILUMINAÇÃO . Por quê? Porque Iluminação é o encontro com DEUS, com a Consciência Crîstica, com a Eternidade, com a Verdade .E por que você não pode fazer nada pra chegar até Ele? Simples....porque ele é o Infinito, o Impensável, o Indescritível. Não é você que vai até Deus. É ele que vem até você.

Aramisio: Sim, entendo, até aqui tudo bem

Alsibar: A ideia de conquistar o Reino de Deus é equivocada. Você não conquista nem alcança nada, você se rende, se entrega, se abre. E nessa entrega/abertura é possível que Ele venha. Então até que ele se manifeste, o que posso fazer?

Aramisio: Isso

Alsibar: Você pode fazer muita coisa mas NUNCA ter a pretensão de achar que o seu “fazer” o levará até lá.

Aramisio: Mas se eu não fizer as coisas certas, invés de progredir, serei atrapalhado.

Alsibar: O que você chama de "coisas certas"?

Aramisio: As certas seriam aquelas que contribuiriam para o processo de crescimento e as que me atrapalham, seriam as "erradas".

Alsibar: Sim. Você pode fazer muitas coisas sim. Mas- repito- nunca ache que essas coisas é que vão produzir a Iluminação entendeu? Você pode sim crescer, amadurecer espiritualmente. Você pode preparar a casa pra vinda do Bem Amado. A casa é sua mente, seu espírito. Você pode deixar o espírito aquietar-se, pode orar pedindo sabedoria, ler boas leituras. As leituras devem ser vistas como processo de informação e conhecimento- com suas limitações. Não a via para Deus.

Alsibar: Entendeu a diferença? Então, como se dá o processo de aquietamento?

Aramisio: Seria isso: "Se o Senhor não edificar a casa,

em vão trabalham os que a edificam;

se o Senhor não guardar a cidade,

em vão vigia a sentinela." (Sl 127)

Alsibar: Exatamente

Aramisio: Tenho ideia, sim, mas na prática é mais difícil.

Alsibar: Do que você tem ideia especificamente?

Aramisio: Seria estar em serenidade, descanso, repouso, tranquilo, sem se deixar levar pelo tumulto externo. Ou mesmo sem perceber o tumulto.

Alsibar: A questão principal não é o tumulto externo mas o interno. Se o interno estiver tranquilo, o externo não o abalará.

Aramisio: Ser absorvido pela essência Divina que está no nosso interior.

Alsibar: Não! Vai com calma. Você não sabe o que é a essência divina. Ninguém sabe. A tal “essência divina” não pode ser tratada assim.

Aramisio: Foi que quis dizer, o repouso ou quietude é isso, não leva em consideração o tumulto externo, isso quando internamente estamos quietos

Alsibar: Exatamente. Você não tem que ficar pensando em “essência divina” porque isso é só uma ideia, um pensamento. Você só tem que se desligar totalmente de si mesmo, esquecer de si mesmo. Então, você pode fazer muitas coisas pra amadurecer espiritualmente. Comece com pequenas coisas, faça o bem sempre que puder- mas sem intenções, sem buscar recompensas. Cultive bons pensamentos, mas depois se solte, se aquiete. Deixe-se esvaziar-se. Fique nisso por alguns segundos ou minutos.

Aramisio: Certo

Alsibar: Isso não é algo que você faz. Você apenas se senta em algum lugar e a sua mente vai se aquietando naturalmente. Nas primeiras tentativas talvez não aconteça nada.

Aramisio: Entendo

Alsibar: E talvez até a mente se torne até mais agitada do que o normal. Não lute. Não faça isso por obrigação. NÃO transforme isso numa técnica. Apenas esqueça de tudo, Deus, Iluminação, Despertar... tudo! Inclusive de si mesmo, por alguns instantes e será o bastante.

Esse Deus que você pensa e quer alcançar NÃO é o verdadeiro Deus. Deus não pode ser pensado. Ele é o Impensável. É só quando o pensamento para por si mesmo, que você poderá ter um leve “gostinho” dele.

Aramisio: Pois é, no silenciar da mente que mora a dificuldade.

Alsibar: Quanto mais você forçar mais difícil ficará, por isso NÃO FORCE. Não busque por mais. A mente vai silenciar no seu próprio tempo. Não será quando você quiser. Mas você deve dar a ela oportunidades para que ela se aquiete naturalmente. E aos poucos ela irá se aquietando.

Aramisio: Há uma teoria de que a mente nunca se silencia e nem tão pouco se esvazia, por isso precisa-se de mantra.

Alsibar: Não.  Você já está noutra fase. Mantra é pra quem quer controlar a mente.

Aramisio: Pode ser...

Alsibar: O que você quer? Encontrar a Iluminação ou controlar a mente? São duas coisas totalmente diferentes.

Aramisio: Não, não uso mantra, me refiro como exemplo.

Alsibar: O mantra te dá poder sobre a mente mas em compensação o ego se fortalece. A mente tanto silencia, quanto se esvazia. Isso acontece de forma natural quando você entende os processos egóicos. Ela pode silenciar por alguns segundos apenas... mas nunca tente controlar, nem praticar esse silêncio. Com o tempo o silêncio vai se tornando cada vez mais presente.

Aramisio: Buda conseguiu quando chegou no fim de sua procura, dizem.

Alsibar: Pronto é isso mesmo! O que você NUNCA pode fazer é querer controlar esse processo. Há muitas lendas em relação a Iluminação de Buda. Mas há uma em particular que acho ser verdadeira que é quando ele vê a si mesmo -seu ego- como seu maior e último obstáculo. Lembra disso?

Aramisio: Sim

Alsibar: Então,você mesmo é o seu maior empecilho.

Aramisio: E não somente no caso dele, não...

Alsibar: Exato... isso é pra todo mundo!

Aramisio: É o ego

Alsibar: Sim, isso mesmo!  Quando você esquecer essa coisa de ter que se iluminar, de ter que alcançar isso ou aquilo, só então você abre o caminho... Porque é o ego quem busca o mais. É o próprio ego - que busca, que deseja, que idealiza- e é, ele mesmo, a raiz de todo o mal.

Aramisio: O pior que esse sempre foi o meu propósito maior, a iluminação, mesmo chamada por outros nomes: Pleno mover do Espírito Santo, vida abundante, vida frutífera, etc.

Alsibar: Sim, entendi. Mas veja o paradoxo: enquanto você viver preocupado, buscando, pelejando , tentando encontrar a Iluminação você não a encontrará.

Aramisio: É muito paradoxal, mesmo.

Alsibar: Porque é o ego que está no centro disso tudo. A iluminação que o ego deseja é apenas sua própria satisfação e ilusões projetadas. De fato, o que ele quer é prazer, felicidade e segurança. Mas a verdadeira iluminação pode não ter nada a ver com essa imagem idealizada que o ego cria como forma de perpetuar-se a si mesmo.

Aramisio: É exatamente isso que tenho feito há décadas, rs

Alsibar: O ego quer se sentir bom, Iluminado, poderoso, seguro, feliz, e em paz.... Tente um novo caminho!

Aramisio: E como quero!

Alsibar: Dicas.... Faça caminhadas de vez em quando. Pelo menos uma vez por semana. Ao longo do dia tire alguns instantes para ficar quieto, sem fazer nada... totalmente livre de toda preocupação, ansiedade ou obrigação. Os instantes antes de dormir, ou ao acordar são momentos propícios pra ficar nesse estado de relaxamento e entrega total.

Aramisio: Antes da pandemia eu caminhava um hora por dia, pretendo fazer novamente.

Alsibar: Bons pensamentos, boas intenções, oração pedindo a Deus sabedoria. Peça com sinceridade e ele lhe dará, Ele o guiará até ela.

Aramisio: Amém, com certeza!

Alsibar: Bons filmes, boas leituras, boas ações. Fé , paciência e entrega absoluta a Deus no sentido de deixar de se preocupar consigo mesmo. Respirando bem, de forma natural e profunda, sempre que puder. Esqueça a tal da “autor realização”. O ego não pode se autor realizar. Ele apenas sai de cena e então vem a tranquilidade, a paz e o silêncio.

Aramisio: Verdade

Alsibar: Procure se autoconhecer. Veja se suas atitudes e sentimentos são condizentes com o amor e o bem. Procure ser verdadeiro e sincero em tudo o que fizer. Tenha a Verdade como sua luz, sua bússola, seu referencial

Aramisio: Sim, com certeza!

Alsibar: E cuidado com o “VIR-A-SER”. Você sabe o que é o “vir-a-ser”?

Aramisio: Não

Alsibar: É o desejo de ser ou tornar-se algo diferente daquilo que você é. É uma grande armadilha porque é o ego quem deseja isso. E consequentemente ele nunca se tornará diferente daquilo que ele é. Essa mudança consciente está no campo do ego. É o ego que pensa: quando eu for iluminado serei feliz, serei respeitado, serei poderoso! TODA A MUDANÇA OCORRE DE FORMA INCONSCIENTE porque se for consciente, será do ego!

Aramisio: Eh, o problema é esse camarada, chamado ego.

Alsibar: Mas à medida que sua consciência for se expandindo, à Luz do verdadeiro entendimento, então o ego vai perdendo sua força e centralidade.

Aramisio: Estou entendendo...

Alsibar: Quando você vai saber que ele está se enfraquecendo? Quando você não estiver mais preocupado em tornar-se algo, ou em realizar algo no futuro. Quando você acalmar seus impulsos em relação a qualquer mudança CONSCIENTE, proposital e intencional então virá a calmaria, a paz. Resumo da ópera: QUANDO VOCÊ ENCONTRAR SUA PAZ INTERIOR, o resto virá naturalmente. Ficou claro agora?

Aramisio: Maravilha! Está claro, só tenho que colocar em prática.

Alsibar: Aram... Não é uma pratica. Relaxar não precisa de prática...

Aramisio: Para mim, talvez não para você, ainda é teoria que precisa colocar em prática, porque só assim virão os resultados, mesmo sem busca ou expectativa.

Alsibar: Quando você NÃO PRATICA nada e não busca nenhum resultado então você relaxa... isso é natural, automático.

Aramisio: "Prática" é só uma forma de expressão, mais eu entendi, sim

Alsibar: Você já ouviu falar no Bhagavad Gita? Lá Krishna diz:” Aja sem se preocupar com os resultados”. Jesus disse: “e quando terminardes tudo que vos foi pedido dizeis: sou servo inútil, apenas fiz minha obrigação”. Os taoístas chamam isso de “ wu-wei”: ação pela não-ação. Então, esqueça os resultados. Ele não é de sua competência. Você passou uma vida buscando resultados não foi? E o que teve?

Aramisio: É verdade

Alsibar: Quase nada. SIGA UM NOVO CAMINHO. Esqueça os resultados, esqueça as práticas. Isso é o que significa abandonar-se em Deus! Silêncio, quietude, paz Interior, fé... étd o que você precisa. Nada mais. O resto vira por si mesmo!

Aramisio: Sim, verdade! Muito bom, tenho muito que refletir em tudo que dialogamos aqui.

Alsibar : Não queira mais nada pra si. Não deseje mais ser, nem tornar-se nada.  Apenas Deus é. Nós não somos nada!

Aramisio: Não, mesmo!

Alsibar: Quando você encontrar sua própria nulidade e insignificância. Então aí sim, você estará livre do poder do ego. Mas o ego que diz “ sou insignificante” está sendo ladino. O sentido da insignificância reside no silêncio, na paz, no sentido de total incapacidade e limitação do ego em relação à Deus! Isso não pode ser expresso em palavras. Tem que ser sentido, vivido.

Aramisio: Sim, isso mesmo!

Alsibar: Você não tem poder nenhum de obrigar Deus a se manifestar. Nem eu, nem ninguém, pois nada somos. Ao reconhecer isso como um fato e não como uma ideia... Então você prepara a casa, prepara o terreno. Mas não fique esperando. Não fique tentando ver Deus. Você não o verá quando ele estiver presente. Mas quando ele passar... deixará seus rastros de Luz  que são os sinais de sua passagem tais como: gratidão, amor, paz, fé, generosidade, humildade, sabedoria, luz, serenidade, equanimidade, força, equilíbrio, energia e  muito mais! Entendeu?

Aramisio: Sim.

Alsibar: É isso!

Aramisio: Maravilha! Gratidão !

Alsibar: Só mais uma coisa: nunca esqueça que “a quem tem mais será dado”. Vá vivenciando essas virtudes na medida do possível, de acordo com sua capacidade. Sendo grato a tudo que Deus nos dá; procurando fazer o bem, sendo verdadeiro e aquietando-se sempre que puder. Tudo isso ajuda a criar um novo padrão vibratório que lhe ajudará nessa jornada até a Mutação Interior. Que é quando a Luz Divina ou Crística explode dentro de você, botando abaixo as rígidas estruturas egóicas para sempre. Mas não fique ansioso, não crie expectativas... tenha fé e paciência que tudo chegará na hora certa!

Aramisio: Certo

Alsibar: Basta por hoje né?

Aramisio: Sim, agora vou refletir sobre tudo, rs

Alsibar: Sim. Mas depois de refletir NÃO ESQUEÇA de silenciar sem forçar, nem tentar prolongá-lo. Deixe tudo acontecer o mais naturalmente possível. Quando ele for, se foi. Se levante e vá fazer outras coisas!

Aramisio: Certo

Alsibar: Abcs amigo. Qualquer coisa estamos por aqui!

Aramisio: Foi muito esclarecedor! Ok, gratidão

terça-feira, 30 de março de 2021

QUANDO O OBSERVADOR ATRAPALHA A ILUMINAÇÃO

 


Nesse diálogo, eu abordo novas nuances e aspectos específicos acerca da questão da observação, do observador e da iluminação. Devido à complexidade e profundidade do tema, talvez alguns não consigam entendê-lo. Por isso, ele é mais apropriado para buscadores avançados e que já tenham uma boa caminhada na jornada espiritual! Leia o diálogo até o final e tire suas próprias conclusões!

Aramisio: Tenho lido muito sobre a necessidade de estar presente e observar tudo o que acontece e tudo que está no presente. Se quem observa é o eu/ego ( e eu sei que é), então parece que eu não devo observar, não é isso?

Alsibar : Quando você observa como uma “sadhana”, uma prática espiritual, quem faz isso e pra quê? Em outras palavras: quando você pratica algo, seja o que for, incluindo a tal observação ao presente, por que você faz isso? Com qual objetivo?

Aramisio : O objetivo é sempre a iluminação.

Alsibar : Pois ... Então há 'alguém' procurando correto? Quem é esse “alguém” que procura?

 Aramisio: não é o ego?

Alsibar : Isso mesmo! É o próprio ego que procura a Iluminação. Ora, mas enquanto o ego estiver no controle não haverá Iluminação, entende? Ou seja, a procura que o ego faz pela Iluminação é ela mesma a sua negação, seu impedimento.

Aramisio : Mas o ego não busca melhora espiritual!

Alsibar : Pois é.... Esse é o problema : nesse caso é o ego que procura- apesar de você achar que não é. Eis a raíz da ilusão. Eis o que impede a Iluminação. É o ego que pensa : estou observando! Ou: estou atento! Se você percebe a atenção como “atenção” então é a memória que está reconhecendo o fato. E esse reconhecimento é do passado-ou seja: o ego.

Aramisio : Estou entendento... esse é um ponto complicado. Então quando eu observo, fortaleço o ego e fico mais distante da iluminação?

Alsibar :  Quando você observa com a INTENÇÃO de alcançá-la, sim! Porque aí você cria o tempo, a busca e o buscador. E o que é buscador senão o próprio ego? Mas... quando você simplesmente observa.. Não uma observação com intenção de chegar ou alcançar nada... Só a observação simples, comum, cotidiana... Como estou fazendo agora ao  observar as teclas do celular pra escrever... Esse observar é natural entende? Não é um estado provocado, praticado, produzido com uma intenção. Esse é o movimento natural da vida. Você não precisa praticar isso, pois acontece naturalmente. Assim também é quando o ETERNO se manifesta: você não faz nada! É  “Ele” que faz tudo! Você nem percebe quando “Ele” vem. Só vai se dar conta depois que  passou.

Aramisio : Sim, estou entendendo, você escreveu uns dias atrás um artigo interessante sobre isso.

Alsibar : Então... Nesse estado de completa liberdade você, de repente, olha e vê o silêncio. Mas é algo natural. Você não faz nada,  nem fica procurando vê-lo de forma intencional. É como um acontecimento, entende?

Aramisio : É verdade, mesmo porque, para um buscador, toda prática tem propósito espiritual.

Alsibar : Isso mesmo. E o tal  “ego espiritual” se fortalece através da prática e da busca. E aí, ao invés de se libertar, o aspirante fica preso, rodando em círculos.

Aramisio: Com a observação, como prática, tiramos o nosso foco  principal: a iluminação.

Alsibar : A Iluminação não precisa de foco. Quando você não estiver focado em nada, ela estará lá. A Iluminação é a AUSÊNCIA DE SI MESMO. Se há um “foco” então há “alguém” direcionando esse foco. Esse  'alguém' que direciona a atenção para um foco é o próprio ego.

Aramisio : É aí que mora outro problema para mim. Por que como posso buscar sem foco? (mesmo que essa busca seja uma metáfora).

 Alsibar : Exatamente , por isso que não se deve buscar. Se você 'busca' você cria novamente o “buscador”. E ao criá-lo, você fica  aprisionado ao ego e ao tempo.

Aramisio : Então não podemos ser buscadores?

Alsibar : Nesse sentido  não. Buscar o quê?  Se a própria busca nega o objetivo?

Aramisio : Então eu só preciso Ser?

Alsibar : Não. Você JÁ É! Você não “precisa ser”. Quando  não há em você o sentido de que deve ser qualquer coisa, é que você é!

Aramisio : Sim, eu sei, mas eu preciso ter consciência disso

Alsibar : Não. Esse é outro erro. Outro engano. É o ego que diz isso. É ele que diz pra si mesmo: devo tomar consciência! E o resultado? Orgulho Espiritual!

Aramisio : Então não sei mais o que fazer, kkk

 Alsibar : Nada! Apenas viva e seja feliz! E verá a luz brilhar naturalmente em seu Ser. A luz da paz, do amor, do silêncio, da quietude.

Aramisio : Mas se eu não fizer nada como você diz, o que vai restar? Não será o ego?

Alsibar : O ego é o próprio “fazer” . Ele se alimenta do “fazer”. Quando você não faz, o ego é temporariamente neutralizado. Quando o ego é neutralizado o que acontece?

Aramisio : Teoricamente, nada; mas o ego dominará.

Alsibar : O ego já está dominando. O ego é a escuridão (ignorância). Se você neutraliza a escuridão  surge a luz. É isso que você ainda não percebeu: se o ego está praticando, buscando, direcionando o foco, por exemplo, ele está no controle.

 Aramisio : Tá, mas se não praticamos o bem, não será o mal que vai prevalecer?

Alsibar : Aí é outra coisa. Sobre a questão da prática do bem... Vejamos:  praticar o bem visando o céu, ou em busca de prêmio de qualquer espécie não é o bem. Mas quando o poder do ego é neutralizado o bem passa a fluir naturalmente. Se você faz o bem visando o ceu você é um interesseiro. O ego não sabe o que é o bem e nem sabe o que é amar. Mas quando, pela compreensão, o ego é neutralizado o amor flui espontaneamente - como a respiração.

Aramisio : No Cristianismo se ensina, eu fiz isso por muitos anos, a buscar o bem e evitar o mal.

 Alsibar : Como você busca o bem? Através do ego? Então não é o bem. O amor não emerge enquanto o mal (ego) está no comando.

Aramisio : Sim, não é bem, mesmo.

 Alsibar : Mas quando o ego sai de cena.... Então o amor lhe preenche o ser. Não só o amor , mas a paz e a sabedoria. Pois amor sem sabedoria torna-se inconsequência. Amor e sabedoria devem se equilibrar.

Aramisio: Pois é, mas para mim, o problema é como tirar o ego de cena

Alsibar: Já lhe falei. Experimente. Você simplesmente se entrega e tudo passa a acontecer de forma natural. Sem nem mesmo você perceber.

Aramisio : Enão não deve haver, luta, busca e nem expectativa.

Alsibar : Exatamente. Só entrega e confiança. Abandono de si mesmo. Vamos pegar um exemplo que nós conhecemos bem. O que Jesus estava praticando quando ele se iluminou?

 Aramisio : Nada

 Alsibar : Precisa dizer mais alguma coisa?

Aramisio : Não, rs.

Alsibar : Jesus apenas sentiu necessidade de mudar. Se isolou. Foi para o deserto. Mas antes foi ao Batista e lá ele foi tocado pela energia divina. Só isso! Mas  ele não foi o único. Santo Agostinho de Hipona foi assim e Saulo de Tarso também.  Apenas se "arrependeram"...se entregaram e a Luz Divina fez morada em suas espíritos. Saulo de Tarso estava perseguindo os Cristãos quando teve a conversão!

Aramisio : É verdade. Aprendemos agir freneticamente, numa ação do ego. Então as nossas muitas leituras, talvez nos atrapalha!?

Alsibar : “Talvez” não. Certeza! Deus se manifesta no silêncio, na quietude. Não na PRÁTICA DA QUIETUDE. Mas quando o ego sai de cena e não quer mais nada e não busca mais nada pra si mesmo, então.... A Luz se manifesta.

Aramisio : Nas Cartas, Cristo recomenda lê-las bastante.

Alsibar : Porque as pessoas têm coração duro. A leitura das cartas objetiva abrir o entendimento, ampliar a consciência. Se você já entendeu não precisa viver lendo feito um robô. Quando você encontra sua Luz Interna, pra que viver lendo o que você já entendeu ? Agora qem não entendeu....Realmente... Tem que pedir a graça do entendimento.

Aramisio : Sim, Cristo diz que depois que entendermos, nem dele devemos  depender mais.

Alsibar : Óbvio. Isso porque você será orientado diretamente pela Fonte Divina, a Consciência Crîstica dentro de você. Que é o que ele ensina ao longo de todas as Cartas. O sentido das Cartas é só um: que encontremos o Reino de Deus dentro de nós.  Depois que você o encontra, pronto! Não precisa mais lê-las. A leitura demasiada pode embotar a mente  e impedir que a Luz  da compreensão surja em você. E aí corre-se  o risco de cair nos mesmos erros dos antepassados: o de confundir a Lua com o dedo que a aponta- oss meios com os fins.

 Aramisio: Sim! É verdade!

Alsibar: Os livros sagrados são apenas apontamentos, dicas, orientações pra que a pessoa encontre Deus dentro de si. O objetivo de todos os livros sagrados é apontar para essa Luz Interior. Sempre foi assim. Desde Krishna, Buda, Jesus, Lao Tsé e mais recentemente, Cristo através das Cartas e Krishnamurti, todos disseram em uníssono: ENCONTRE A LUZ QUE ESTÁ DENTRO DE VOCÊ! E cada livro ou ensinamento é um apontamento, um mapa para essa Luz interna. 

Aramisio : Sim, porque a verdadeira fonte está dentro de nós. Isso nesmo! Depois dessa conversa, vou precisar restruturar o meu processo.

Alsibar : Sim, verdade, pra isso que servem essas conversas. Infelizmente, muita gente se fecha em suas crenças, visões e opiniões e acaba ficando estagnado. O seu desejo sincero de encontrar a Luz está lhe guiando e certamente você a encontrará. Mas "você" não estará la pra vê-la. NUNCA ESQUEÇA DISSO : onde  o "você" está, a Luz não está. O "você" é a escuridão- o "ego"- os dois não podem existir ao mesmo tempo. Quando um surge o outro some automaticamente. É como Luz e Escuridão. Quando um aparece o outro desaparece. Nesse movimento equilibrado entre a presença e a ausência do "ego", a vida se plenifica. O ego, portanto, continuará emergindo de vez em quando. Como uma baleia que sobe à superficie pra respirar. MAS ELE PRECISA VIR porque senão você morre. É o ego que cuida da sobrevivência, proteção e conforto. Se você aboli-lo totalmente, você morre.

 O ego vem e faz as coisas que precisa fazer: trabalho, dinheiro, estudos, obrigações, segurança física, família, sustento, prazer etc. Mas depois ele se recolhe e quando ele se vai...  ali estará a Luz. MAS VC NÃO A RECONHECE porque você não pode vê-la . "Aquele que vê minha face morre". Então... ninguém vê a Luz de forma direta, mas apenas seus efeitos, seus resultados que são os tais “frutos do espirito”: paz, equanimidade, amor, equilíbrio, tranquilidade, harmonia, sabedoria, força, energia, alegria, felicidade, serenidade, luz etc etc . Experimente o que eu disse. Vai haver uma mudança significativa em você. Disso não tenho a menor dúvida e qualquer dia você me dá um feedback! Ok então?

Aramisio: Ok, muito obrigado! Depois vou reler nossa conversa  para fixar bem!

Alsibar : Disponha! Qualquer  coisa estamos por aqui!

alsibar.blogspot.com