tag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post7661540615293728143..comments2024-03-17T11:41:36.817-03:00Comments on ALSIBAR : ONDE GURDJIEFF FALHOU? WHERE DID GURDJIEFF FAIL?ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttp://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-14037086354767478302020-12-13T17:57:18.666-03:002020-12-13T17:57:18.666-03:00Vdd
Vdd<br />ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-31121560097945593922020-12-13T06:28:23.969-03:002020-12-13T06:28:23.969-03:00Há algum tempo que tenho curiosidade sobre os ensi...Há algum tempo que tenho curiosidade sobre os ensinamentos de G.<br />Encontrei em Portugal um Sr.que sse disponibiliza para ensinar o 4°caminho mas sempre me perguntei como estas pessoas espalhadas pelo mundo funcionavam, como estavam organizadas? Este Sr.pertence a um grupo religioso Unity que integra uma variedade de crenças, um pouco confuso a meu ver.<br />O que aconteceu depois da morte de G.?<br />A impressão que dá é que cada um faz à sua maneira, EGOS, que se disponibilizam para ser "mestres" mas a troco de dinheiro, SEMPRE! Não encontrei um único que o faça desintessadamente.<br />Unknownhttps://www.blogger.com/profile/08824562514152998594noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-13312149576760110042020-05-03T13:45:25.291-03:002020-05-03T13:45:25.291-03:00Abraços amigo e obrigado pela participação! AbcsAbraços amigo e obrigado pela participação! AbcsALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-30959299910464361952020-05-03T13:44:38.887-03:002020-05-03T13:44:38.887-03:00Ok amigo, nunca ouvi falar, mas fica ai seu regist...Ok amigo, nunca ouvi falar, mas fica ai seu registro. AbcsALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-14197340017929879152020-05-03T13:43:28.739-03:002020-05-03T13:43:28.739-03:00Obrigado pelas palavras e participaçao Sergio! Fic...Obrigado pelas palavras e participaçao Sergio! Fica aqui meu sincero abraço!ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-55128883149745191462020-05-03T13:42:20.276-03:002020-05-03T13:42:20.276-03:00Um dos erros, a meu ver, é por não ter a iluminaçã...Um dos erros, a meu ver, é por não ter a iluminação interior, colocarmos Osho e Jesus no mesmo patamar! Ai Ai!ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-36350464656431068132020-05-03T13:40:55.417-03:002020-05-03T13:40:55.417-03:00Jesus... Essa eu aprendi com 15 anos lendo o Osho-...Jesus... Essa eu aprendi com 15 anos lendo o Osho- se recicle amigo rsrs. AbcsALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-67525448620855374142020-05-03T13:39:59.260-03:002020-05-03T13:39:59.260-03:00Pra vc tb amigo! Pra vc tb amigo! ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-19558917581651257672020-05-03T11:34:14.301-03:002020-05-03T11:34:14.301-03:00Todos nós temos percepções de algo conforme os nos...Todos nós temos percepções de algo conforme os nossos valores, crenças e dogmas. Acredito verdadeiramente que de tudo pode se tirar algo, sendo um observador além do bem ou do mal, a melhor "técnica" que eu acho,e não significa que estou certo "apenas acho" é estarmos PRESENTES verdadeiramente nas nossas ações físicas e mentais, trazendo "luz as trevas e trevas a luz". Gratidão pelo texto e comentários..Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10478067027057440063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-12377170430391493242019-08-09T20:07:32.942-03:002019-08-09T20:07:32.942-03:00Não tem como falar em destruição do Ego, isso é lo...Não tem como falar em destruição do Ego, isso é loucura. Refinar o ego é algo que próprio G. Dizia ser quase impossível dado nossa antiga marca causada pelas nossas vidas (anormalmente estabelecidas). Contudo, conheço um pupilo que complementou, continuou e floresceu nesse sistema. Meu querido Jodorowsky parece completar as pontas soltas. Vale a pena Aum-Hahttps://www.blogger.com/profile/16674889549102708189noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-79147776791806459742018-11-06T04:07:44.069-03:002018-11-06T04:07:44.069-03:00Também concordo com este testo pois o psicologo ru...Também concordo com este testo pois o psicologo russo o senhor G criou um sistema que aparentemente parecia ser saudável e elevado mas que deturpava e criava confusões graves em seus seguidores ao qual muitos chegavam a exaustão grave correndo sérios perigos;seus tratados não eram de confrontação como por exemplo os tratados de C.Jung que propunha um confronto entre as mascaras e a sombra,muito pelo contrário os tratados de G eram tratados de auto-castração de todo inútil.Parabéns pelo texto que poucos tem coragem de falar.sergio henriquehttps://www.blogger.com/profile/05976568478236533647noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-77172485627080903542018-10-18T19:35:40.355-03:002018-10-18T19:35:40.355-03:00Não é necessario debater um caminho... Acreditar e...Não é necessario debater um caminho... Acreditar em um mestre ou um caminho ou não acreditar é uma decisão baseada em meras expeculacoes mentais. É preciso olhar pra dentro para separar o joio do trigo. A partir de dentro as respostas surgem sem cargas emotivas e sem devaneios.<br />Esse caminho é individual. Cada um segue e sente por qual direção faz sentido prosseguir. Amandahttps://www.blogger.com/profile/16130088867111920272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-72192449876253659732017-12-12T17:07:14.074-03:002017-12-12T17:07:14.074-03:00O "erro" de Gurdjieff foi o mesmo "...O "erro" de Gurdjieff foi o mesmo "erro" de Krishnamurti, Osho, Jesus, Buda, Mansur, Kabir, ... O "erro" da compaixão pelo ser humano!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13640357536650445317noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-56312327528338661032017-12-12T17:04:13.547-03:002017-12-12T17:04:13.547-03:00Alsibar, esvazie sua xícara quando quiser beber de...Alsibar, esvazie sua xícara quando quiser beber de um ser Realizado.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13640357536650445317noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-39120849465132792372014-04-17T18:15:35.966-03:002014-04-17T18:15:35.966-03:00Tudo de bom para você Alsibar..Tudo de bom para você Alsibar..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-66119089631723696382014-04-17T13:51:29.227-03:002014-04-17T13:51:29.227-03:00Olá amigo de 17 de Abril tudo bem?
Krishnamurti n...Olá amigo de 17 de Abril tudo bem?<br /><br />Krishnamurti não "serve de comparação a tudo"- mas com certeza ele é uma referência importante quando o assunto é espiritualidade. É impossível ser indiferente a ele ou ignorá-lo. <br />Penso que obcecado pelo Osho são seus seguidores. Eu procuro referência em todos que considero autênticos por exemplo: Jesus, Buda, UG, Ramana, Nisargadatta, Lao Tsé, Dogen, os mestres de Yogananda, e até Gurdjieff. O Osho não tinha um ensinamento próprio, não proferiu nada de novo. Trouxe um novo estilo de ser guru. Mas seus ensinamentos nada mais são do que discursos e comentários sobre o que os outros ensinaram. Inegável - no entanto- sua poderosa oratória, grande erudição, notável inteligência e carisma.<br /><br />Grato amigo por sua visita e comentário. Esse espaço virtual é nosso.<br /><br />Fraterabraços!<br /><br />_/\_ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-17329509263546061572014-04-17T08:34:35.258-03:002014-04-17T08:34:35.258-03:00Só não entendo porque é que neste blogue o Krisnam...Só não entendo porque é que neste blogue o Krisnamurti serve de comparação para tudo. Gosto do Osho e respeito profundamente o Krisnamurti, como acredito nos mestres mas não em quem os segue, seja Oshianos ou Krisnamurtianos porque tanto uns como os outros não entenderam seus mestres. <br />Aquilo que me fizer despertar para mim é o que é verdadeiro, Osho pode funcionar para mim como Krisnamurti pode funcionar para você, e se não houve-se mestres falsos ou guros será que conseguiríamos encontrar os verdadeiros.<br />O verdadeiro mestre está dentro de nós, por isso todos os outros são falsos, por muito verdadeiros que sejam.<br />Apesar de achar que você vive um bocado obcecado com o Osho e eu não concordar muito com isso , dou lhe os parabéns pelo seu trabalho neste Blogue.<br />Continue o seu trabalho amigo, e voltarei a este espaço sempre que poder.<br />Obrigado.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-63172511189614860982013-03-06T09:29:19.593-03:002013-03-06T09:29:19.593-03:00Olá Jefferson,
Acho que compreendi. É assim: a Jo...Olá Jefferson,<br /><br />Acho que compreendi. É assim: a Joyce não diz textualmente que ele cometeu suicídio, mas fornece todas as provas e elementos que comprovam essa tese. Este estilo de escrever é algo muito dela - dizer as coisas de forma indireta, não julgar, mas ser fiel à descrição dos fatos para que o leitor tire suas próprias conclusões.<br /><br />Pela descrição do menino, pelas testemunhas e pela forma e pela posição em que o viram cair, pelo que ele disse antes de ir à Torre etc etc. Baseado nestas provas, não tenho dúvidas de que foi suicídio. Pelo que entendi, foi um ato de sacrifício ou iniciação final como disse a própria Joyce. Ao doar sua vida pela criança, ele estaria se sacrificando por ele o que, segundo sua crença, iria curar ou salvar o garoto. <br /><br />O fato é que oficialmente não foi suicídio- mas se as provas descritas por Joyce forem verdadeiras e baseado em tudo que se lê sobre ele ao longo do livro então muito provavelmente foi suicídio. Veja textualmente esta frase do livro que pra mim diz tudo: <br /><br />"Rodney aprendera astrologia sozinho. Ele tinha os mapas de sua família e de todas as pessoas que o rodeavam, e, com certeza, deve ter percebido o que estaria acontecendo em seu mapa naquele dia e hora. Isso fazia com que o comentário de Janet a respeito de ele ter posto tudo em ordem, dizendo "Está para acontecer algo novo, mas não sei o que é", adquirisse nova perspectiva. Se ele tivesse suspeitado de que na verdade iria morrer em alguma forma de iniciação final traumática, poderia muito bem ter decidido morrer 'conscientemente'."<br /><br />Mas entendo que é uma versão não oficial. Fraterabraços amigo e obrigado pela observação!<br /><br />Namastê!ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-7811254595006242012013-03-06T08:07:08.449-03:002013-03-06T08:07:08.449-03:00
Valeu amigo Jefferson, vou checar melhor a infor...<br />Valeu amigo Jefferson, vou checar melhor a informação e mudá-la se for preciso. <br /><br />Grato mesmo!<br /><br />Namastê!ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-80033556472957035962013-03-06T02:04:03.745-03:002013-03-06T02:04:03.745-03:00Olá Alsibar,apenas um comentário a título de corre...Olá Alsibar,apenas um comentário a título de correção.<br />No livro acima citado de Joyce Collin Smith, não foi seu cunhado Rodney Collin que cometeu suicídio e sim o escritor e amigo James Webb que fez citações sobre Gurdjieff e Ouspensky.Valeu?<br /><br />Jefferson.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03659368526808660044noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-87488310788568760382013-02-12T21:00:29.532-03:002013-02-12T21:00:29.532-03:00Obrigado Mario Bodhana, por sua participação . Nam...Obrigado Mario Bodhana, por sua participação . Namastê! _/\_ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-58711101222860183792013-02-12T20:12:27.037-03:002013-02-12T20:12:27.037-03:00gurdieff era radical e jiddu suave .
tinham aborda...gurdieff era radical e jiddu suave .<br />tinham abordagens diferentes .<br />jiddu negava ser um guru e gurdieff era um guru muito exigente.<br />ambos podem ser muito uteis ,mas são cada um para um tipo<br />especifico de buscador.<br />-namaste.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13133174755487836056noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-34761765275217712692013-02-12T06:00:49.521-03:002013-02-12T06:00:49.521-03:00Ao amigo anônimo de 22 de Agosto de 2012,
Conside...Ao amigo anônimo de 22 de Agosto de 2012,<br /><br />Considero sua defesa como sendo a de um discípulo de G. Primeiramente, começa fazendo a divisão entre os que conseguem entender os ensinamentos e os que não conseguem- o que manifesta um julgamento bem ao estilo dos participantes de grupos esotéricos onde sempre é o outro que não tem capacidade para entender. "Eu", ao contrário, "entendi" o que me coloca em um patamar superior de compreensão. Como é o nome disso mesmo?<br /><br />Você defende o esforço e a disciplina como necessários ao autodesenvolvimento. Talvez não exista autodesenvolvimento, e talvez não seja necessário esta disciplina e esforço . Por exemplo, K. costumava dizer que "quando há atenção não há esforço" e que não existe coisa como autodesenvolvimento no sentido usual do termo pois o ego não pode se autodesenvolver . Além do que a disciplina proveniente do conflito e do esforço, não é, na verdade, disciplina nenhuma.<br /><br />E por último, quem falou sobre a questão do dinheiro, métodos cruéis , trabalho repetitivo e enfadonho foi Ouspensky, eu apenas relatei seu testemunho e experiência direta. E Gurdjieff organizou vários grupos e fundou um Instituto sim. Está em seu último livro " A vida é real somente quando EU SOU", em que o Institudo é citado várias vezes.<br /><br />No mais, grato pela defesa do seu ponto de vista. Como você disse, é apenas mais uma vista de um ponto.<br /><br />Obrigado por sua participação e comentário.<br /><br />Namastê!ALSIBAR PAZ- Terapeuta e Psicanalistahttps://www.blogger.com/profile/14819226519883216069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-67274932690136765022012-08-22T12:21:02.844-03:002012-08-22T12:21:02.844-03:00Defender algo cria identidade, justamente o que o ...Defender algo cria identidade, justamente o que o próprio Gurdjieff alertava como um dos perigos da ilusão provocada pela personalidade. Portanto vou comentar sobre esse assunto sem paixão e sem afirmar o que é certo ou errado. Parto de um princípio muito prático da Cabala, "Não acredite em nada que você capta por seus sentidos". <br /><br />Li com atenção, fazendo quase uma "lecture divine" e confirmei que um ponto de vista é apenas a vista à partir de um ponto. No presente caso, o autor do texto expôs sua própria incapacidade de entender a lição e o professor, o que é muito comum, veja por exemplo os cristãos, os islamitas, os judeus, os budistas e tantos outros seguidores que em sua maioria quase absoluta também não entenderam seus mestres e ensinamentos.<br /><br />Os métodos de G eram duros, pois eram coerentes com o conceito de que o autodesenvolvimento exige esforço e disciplina. Quanto à isso, não confunda o fundamento como algo em oposição ao "deixar fluir". O estado de presença não é alcançado pela passividade, mas pela atenção, pelo esforço inicial na consciência de si, que com tempo e dedicação é assimilado em um nível mais elevado de consciência. A "não-ação" ou "não-mente" somente é dominada após considerável esforço de observação e compreensão.<br /><br />O Zen propõe uma solução muito interessante para o caminho da consciência, ele alerta que é preciso "matar" seu mestre depois de absorver seu ensinamento.<br /><br />Ao contrário do que propôs o autor do texto, G não criou uma escola, ele fundamentou e disponibilizou seu conhecimento para que outros o superassem. Ele nem mesmo se tornou o homem de tipo mais elevado de sua escala. Ele reconhecia sua fraquezas e não tinha medo de ser criticado ou rotulado. Classificá-lo de mestre espiritual, homem cruel, apegado ao dinheiro e enfadonho demonstra uma grande distorção de entendimento com forte apelo emocional proveniente do ego.<br /><br />As palavras de G ao morrer foram algo como: "Deixo vocês com uma bela encrenca". Notem a semelhança com as últimas palavras de Buda: "Seja a luz do seu caminho".<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-545457065986789620.post-65580057256498059282011-12-10T00:12:22.006-03:002011-12-10T00:12:22.006-03:00Avaliação baste sóbrio sobre o labirinto que const...Avaliação baste sóbrio sobre o labirinto que constitui a espiritualidade... Não pude deixar de remontar ao que diz Mariana Caplan em seu livro: Eyes Wide Open” (Olhos Bem Abertos.<br /><br />Quem quiser basta acessar e ver um trecho do que ela escreveu acerca desse mesmo assunto<br /><br />http://expandiraconsciencia.blogspot.com/2011/03/10-doencas-espirituais-transmissiveis.html<br /><br />Mantenhamos nossos olhos bem abertos...artehttps://www.blogger.com/profile/14765053374415006610noreply@blogger.com